Автор Тема: Классификации климата, их преимущества и недостатки  (Прочитано 26100 раз)

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16857
  • Репутация: +57/-382
    • Просмотр профиля
Paxan96
слишком много дождей создают неудобство, и тепло получается душное, банное, без конца только потеть и вещи нормально не посушить.
Это небольшие проблемы по сравнению с нашей зимой допустим.

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16511
  • Репутация: +199/-144
    • Просмотр профиля
Paxan96
одно дело если есть чередование периодов такой погоды с более сухой. Например как в Таиланде или Индии сухой и влажный сезон. А когда круглый год так это уж точно не назвать благополучным климатом.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР, но при условии, что после сильного весеннего тепла не будет убийственных заморозков.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16857
  • Репутация: +57/-382
    • Просмотр профиля
Paxan96
одно дело если есть чередование периодов такой погоды с более сухой. Например как в Таиланде или Индии сухой и влажный сезон. А когда круглый год так это уж точно не назвать благополучным климатом.
Мне вот как раз сухой сезон и не нравится.

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16511
  • Репутация: +199/-144
    • Просмотр профиля
Paxan96
у вас, мягко говоря, специфические пристрастия. Интересно посмотреть, как вы гуляете долго под дождём, проводите пикники и т.д.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР, но при условии, что после сильного весеннего тепла не будет убийственных заморозков.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16857
  • Репутация: +57/-382
    • Просмотр профиля
Paxan96
у вас, мягко говоря, специфические пристрастия. Интересно посмотреть, как вы гуляете долго под дождём, проводите пикники и т.д.
Пикник то под навесом легко провести.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Репутация: +35/-8
  • Смоленск
    • Просмотр профиля
Мне вполне себе импонирует климат Дубая, летом там точно не замерзнуть, и зимы так вообще шикарные. И минимум осадков, зонты точно не нужны. Ну разве что иногда ливни бывают, но это мелочи. В наше время довольно распространенное направление, для зимовки идеал.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16857
  • Репутация: +57/-382
    • Просмотр профиля
Дубай пустыня. Ничего там толком не растет, это очень скучно.
Дубай для меня хуже чем даже смешанный лес.

Самая ужасная природная зона это полярная пустыня конечно.

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16511
  • Репутация: +199/-144
    • Просмотр профиля
Paxan96
навес ещё надо обеспечить, он не всегда доступен.

Alexander
всё же летом в Дубае чересчур жарко, и для сельского хозяйства такой климат не очень благоприятен из-за своей засушливости, вся природа в Дубае искусственная с искусственным орошением, а естественный ландшафт в его окрестностях - это пустыня.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР, но при условии, что после сильного весеннего тепла не будет убийственных заморозков.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16857
  • Репутация: +57/-382
    • Просмотр профиля
Навес куда проще и дешевле обеспечить, чем например у нас отопление и вменяемую теплоизоляцию.

Онлайн Nikls

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4965
  • Репутация: +38/-79
  • МО, Ленинский район
    • Просмотр профиля
Дубай пустыня. Ничего там толком не растет, это очень скучно.
Дубай для меня хуже чем даже смешанный лес.

Самая ужасная природная зона это полярная пустыня конечно.
Но все же иногда там случаются очень зрелищные грозы. И кажется их частота в последние годы увеличилась. Особенно в Саудовской Аравии.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Репутация: +35/-8
  • Смоленск
    • Просмотр профиля
Paxan96

Это не важно, что не растет. Если прям что нужно самому посадить, можно организовать систему полива. Тепло и солнце точно есть, это главное.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4513
  • Репутация: +35/-8
  • Смоленск
    • Просмотр профиля
Ilgiz, минус климата Дубая разве что в пейзажах за городом. А если кому нужна зелень или прохлада, в городских условиях это все решается орошением или кондиционерами.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16857
  • Репутация: +57/-382
    • Просмотр профиля
Дубай пустыня. Ничего там толком не растет, это очень скучно.
Дубай для меня хуже чем даже смешанный лес.

Самая ужасная природная зона это полярная пустыня конечно.
Но все же иногда там случаются очень зрелищные грозы. И кажется их частота в последние годы увеличилась. Особенно в Саудовской Аравии.
Из за потепления они там стали чаще встречаться.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16857
  • Репутация: +57/-382
    • Просмотр профиля
Paxan96

Это не важно, что не растет. Если прям что нужно самому посадить, можно организовать систему полива. Тепло и солнце точно есть, это главное.
Воду тоже надо взять откуда то. Когда есть дожди то водохранилища построить проще простого.

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6275
  • Репутация: +94/-363
    • Просмотр профиля
Алё! Модераторы, не замечаете оффтоп в этой теме? Тут ловко ушли к предпочтениям. Такое ощущение, что некоторым так и хочется в тематических темах гадить своими предпочтениями.

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16511
  • Репутация: +199/-144
    • Просмотр профиля
Да, Мелкий прав, давайте завяжем тут с оффтопом.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР, но при условии, что после сильного весеннего тепла не будет убийственных заморозков.

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19980
  • Репутация: +150/-57
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Как менялся климат Кипра на протяжении 700 лет  https://vkcyprus.com/articles/88934-kak-menyalsia-klimat-kipra-700-let/
Да здравствуют нормальные июнь и июль! Ждем того же и от августа.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16857
  • Репутация: +57/-382
    • Просмотр профиля
Какие природные циклы? У нас орбита как в эпоху ЛП вообще-то, то есть холодная.

Оффлайн Sanek06

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Репутация: +6/-0
  • Киев
    • Просмотр профиля
Сегодня в очередной раз перечитывая свою статью на Вики о климате Николаева наткнулся на то что кто-то добавил там классификацию по Кёпенну-Гейгеру. Последнее кстати важно. Сам  Гейгер внес  Локальные пороги: Например, для границы D/C в Европе он установил −3°C вместо 0°C, учитывая влияние периодов с снежным покровом.
Короче в зависимости от критериев сам Николаев может подпасть под Сfa, Dfa либо же Bsk и с последним мне пришлось самому повозится ибо это отражено на самоой популярной нынче карте взятой из работы
https://www.nature.com/articles/sdata2018214
Где Николаев отнесен к Bsk климату - он же (холодный) полусухой климат.
Критерии для него таковы:
1 В работе Beck et al. (2018) для определения степенных зон (B) используется индекс аридности UNEP (United Nations Environment Programme):
AI = P / PET
где:

AI(он же индекс засушливости) < 0.5  = полузасушливый климат (BSk),

P — годовое количество осадков,

PET — потенциальная эвапотранспирация (рассчитывается по модифицированной формуле Hargreaves).
2. Температура самого теплого месяца в году - <+22- что не выполняется ибо в Николаеве она +22.8. ну и по-правде есть довольно таки странным. Может в те времена когда Кеппен подтягивал данные под акутальные карты как раз все хорошо совпадало, но сейчас появились новые зоны.

Ну и короче в это научной работе они использовали сеточный реанализ реанализ ERA-Interim  что в итоге дало погрешность конектно для нашего региона и конеутрено сам Николаев и думаю еще может до половины региона отмеченно BSK оказались там ошибочно из-за ошибок реанализа. Реальное количство осадков осказалось выше, хоть и всего на 4% но этого хватает чтобы климат уже не был Bsk
Результаты точной по данным с метеостанции таковы за период аналогичный статье  1980-2016:

Влажный (AI > 0.5): 22 года (59%)  - Dfa

Полузасушливый (AI < 0.5): 11 лет (30%) Bsk

Пограничный (AI=0.49-0.50): 4 года (11%)

То есть безоговорочно тут Николаев не должен входить в Bsk климат. Методология оказалось недостаточно точна, скорее всего из-за недооценки конвективных осадков.
Интересно что для современного климата цифры остались те же
Годы с BSk (AI < 0.5)   9 (30% лет)   1991, 1994, 1995, 1998, 2003, 2008, 2014, 2015
Годы с влажным климатом (AI > 0.5)   18 (60% лет)   1992-93, 1996-97, 1999-2002, 2004, 2006-07, 2009-13, 2016-17, 2019-20
Пограничные годы (AI=0.49-0.50)   3 (10% лет)   2001, 2005, 2018

И кстати после 2020-го были не засушливые и скорее влажные годы так что даже в новой норме 2001-2030 перехода на Bsk cкорее всего не будет.

Дальше интереснее. Выяснилось две вещи что хоть Beck и компания использовали классификацию якобы Кёпенну-Гейгеру но в статье и финальной оценке границы они проводили по изотерме +0 для климата С. Соотсветвенно по их методологии если бы не ошибка интерполяционных сетей Николаев был бы в Dfа климате. Ну да ладно, это  у них так, что тем не менее означает - работа не качественная хотя в тоже время она обходил угловатости оригинала на котором выполнена.
Но сама  каноническая классификация  Кёпенну-Гейгеру допускает неточность и Николае в нее влазит. Регион одновременно может быть в Dfa так и Сfa(куда чаще в сего cам Николаев и определяют). Согласно AI он находит якобы следы в сети что позиция Укргидромета что Николаев они относят к Сfa климату.
Ну короче как то так - по основной методочке возможно оба варианта на определенных территориях чего не должно было случится. Мне лично тоже нравится Cfa в-виду огромного влияния средиземного моря на наш климат ну и сверх жаркое лето дает возможности выращивать плодовые типа персиков. Хотя и вариант теплго Dfa  вроде тоже как логичный. Перисики только закаленные поворачиваешь с танцами с бубном в холодные годы. Ну то есть такое..... Не знаю. Ну они оба логичны.

 Но приходится констатировать неточности в методичке что прискорбно.
 
« Последнее редактирование: 06 Июль 2025, 20:15:34 от Sanek06 »
российско-украинская война закончится в этом, 2025 году

Оффлайн Михаил Прокофьев

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 304
  • Репутация: +39/-2
    • Просмотр профиля
Sanek06, отличное исследование!

Немного прокомментирую {с учётом моего дилетантства}:
Нигде на картах климатов Кёппена не видел, чтобы Николаев или его район помещали в Cfa. Сfa только в Крыму. Яндекс с трудом находит страницы с таким определением.
Beck и компания на каждой карте границу D/C подписывают "определено по 0 (нулевой) изотерме". Думаю, это просто допустимо.
Для Николаева Тср января ниже нуля = -1,9, поэтому D климат.

То что Николаев и округа попадают в Dfa, вместо BSk - в Википедии количество осадков 428 мм. Понимаю, что там формула, но навскидку это многовато для BSk - что Вы и подтвердили.  :)