Автор Тема: Хвосты 2021  (Прочитано 74456 раз)

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1824
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #880 : 21 Сентябрь 2021, 20:46:36 »
Vl_Kenig Да где же она сливается, по-прежнему принципиально другая циркуляция.
GFS
https://www.windy.com/?gfs,2021092709,55.748,37.617,5,i:pressure
Рэдинг
https://www.windy.com/?2021092712,55.748,37.617,5,i:pressure

Более того, у GFS теперь нет условий для образования волны на фронте  южнее Москвы, которые были в прогоне за 0.
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_096.png
Фронт исчез.
Интрига сохраняется.
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2021, 20:52:03 от Spasatel »

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5583
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2021
« Ответ #881 : 21 Сентябрь 2021, 22:01:04 »
Spasatel

Интрига умерла. Как бы не пыжилась GFS, а мультимодельный ансамбль не вытащить: он заваливается вниз к концу месяца.  Заявка на холодный октябрь.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #882 : 21 Сентябрь 2021, 22:04:56 »
Рединг прям не оставляет шансов такими прогонами - сентябрь ледяной с однозначной средней, если все это реализуется.
Ну а отстающие, как обычно, потихоньку подтягиваются к Редингу, как и их сектанты ;D

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #883 : 21 Сентябрь 2021, 22:08:58 »
Kostian, интересно, чем это холодная финишная пятидневка сентября предопределяет именно холодный октябрь.
В 2013 было явно холоднее, чем даже в самых смелых вариациях европейского центра. Тем не менее, октябрь совсем чуть-чуть не дотянул до теплого.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 543
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #884 : 21 Сентябрь 2021, 23:00:56 »
Vl_Kenig Да где же она сливается, по-прежнему принципиально другая циркуляция.
GFS
https://www.windy.com/?gfs,2021092709,55.748,37.617,5,i:pressure
Рэдинг
https://www.windy.com/?2021092712,55.748,37.617,5,i:pressure

Более того, у GFS теперь нет условий для образования волны на фронте  южнее Москвы, которые были в прогоне за 0.
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_096.png
Фронт исчез.
Интрига сохраняется.

Я про Калининград. ГЧ все еще пытается держаться бодряком, но уже уходит в сторону ECMWF. Волна тепла уходит западнее. Ансамбль и вовсе уже намекает на сценарий Рединга на 26-27 сентября. Посмотрим, конечно, но что подсказывает мне, что он в ближайших прогонах еще ближе будет к европейке...
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2021, 23:03:32 от Vl_Kenig »

Оффлайн Lolka5039

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 489
  • Украина
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #885 : 21 Сентябрь 2021, 23:12:53 »
По gfs инверсионный АЦ с дельтой 11-12 градусов в абсолютно ясное небо. Возможно ли такое вообще в сентябре - сомнения
Однако тут два варианта в случае реализации сценария
1) наползет инверсионка, слоисто-кучевые, дельта будет 12-13 (но не 11-12)
2) при ясном небе 15-16
Люблю очень сильную жару

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #886 : 22 Сентябрь 2021, 00:30:51 »
Ну и дела, это какая-то зима уже получается по структуре высотного холода - он весь уходит на континент.

Это уже больше напоминает 2016.

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1824
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #887 : 22 Сентябрь 2021, 01:08:04 »
Kostian Как бы не пыжилась GFS, а мультимодельный ансамбль не вытащить
Да причем тут ансамбль. Речь идет про разную циркуляцию на +5+7 суток у GFS и Рэдинга. Вот это и интересно. А цифирки уже производная. А вот к концу месяца обе ГДМ вполне могут прийти с одинаковыми цифирками по приземке, но разными путями :)
И такой еще момент.
По GFS на сб- пн  у меня на севере МО практически б/о.
А по Рэдингу каждый день 7-8 мм.
В Москве в сб 9 мм.
Это +4+6 сутки.
И что же спрогнозировали на сб-вскрс синоптики ГМЦ?
25 и 26 сентября. Облачно. Небольшой дождь.
Это явно не вар-т Рэдинга. У нас синоптики все ГДМ смотрят, но с ныряющим циклоном не согласились.
Комплексный прогноз ГМЦ - 0.1 мм на сб по Москве.
Посмотрим, какой вар-т примут завтра на оперативке утром.
На сб уже будет +3 суток , нужно детальный прогноз давать .
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2021, 01:25:22 от Spasatel »

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1824
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #888 : 22 Сентябрь 2021, 01:27:06 »
Alter Ну и дела, это какая-то зима уже получается по структуре высотного холода
Да, я вчера писал об этом в теме про октябрь. По Рэдингу, разумеется :)

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1824
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #889 : 22 Сентябрь 2021, 12:44:37 »
Ну вот, теперь цифирки по приземке у Рэдинга и GFS (Москва) почти одинаковы, у Рэдинга даже на 1 град повыше.  У него дрейф АЦ с с-з на ю-в.
Вот только непонятно, как у Рэдинга с осадками в МО в сб-пн ( у GFS доли мм).

Оффлайн Alexeyich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Коломна, МО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #890 : 22 Сентябрь 2021, 13:40:28 »
По последнему прогону ГФС прослеживается что-то наподобие 2010-го, тогда к октябрю тоже установился АЦ с морозами по ночам, но хотя бы с Тмакс.-ми в районе +7...+12.
Если тенденция не изменится то можно ждать компенсацию в виде тёплого ноября, но декабрь может выйти холодным(

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4485
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #891 : 22 Сентябрь 2021, 16:11:25 »
По последнему прогону ГФС прослеживается что-то наподобие 2010-го, тогда к октябрю тоже установился АЦ с морозами по ночам, но хотя бы с Тмакс.-ми в районе +7...+12.
Если тенденция не изменится то можно ждать компенсацию в виде тёплого ноября, но декабрь может выйти холодным(
Смотря где холодным. У нас на севере Черноземья декабрь был норма, но самым влажным в истории наблюдений.

Оффлайн Lolka5039

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 489
  • Украина
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #892 : 22 Сентябрь 2021, 16:53:35 »
Paxan96
У нас, зима 2010/11 снегом вообще не отличилась. Ну 15 см было за сезон максимум
В основном были, скорее всего, перекрученные Южаки с теплым сектором
Ноябрь 2010 это просто история на сотни лет. +22 градуса в середине месяца с летними метеосутками, это надо видеть. В декабре было около нормы, но двузначные морозы имелись
Люблю очень сильную жару

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1824
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #893 : 22 Сентябрь 2021, 17:14:14 »
По Рэдингу кол-во осадков на сб-пн у меня уменьшилось в 4-5  раз по сравнению со вчерашним прогоном и на следующую неделю +11+12 вместо +5+8.
Считаю, что GFS в целом лучше прогнозировала перспективы на 25-30-е, если исключить пару глючных прогонов с +20 на пн :)

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #894 : 22 Сентябрь 2021, 23:57:17 »
Да, GFS только в упор не видела внушительное барическое образование, потом увидела этот циклон гораздо восточнее, а потом уже постепенно вернула туда, где ему и место.
Рединг, конечно, немного изменил сценарий, но, как и ожидалось, итоговый мультимодельный прогноз очевидно ближе именно к прогнозу Европейского центра.
GFS в очередной раз опозорилась, как и все, кто, на нее надеясь, ждал какое-то там тепло(относительно нормы, а не  дневные +11... +12, которые на градус-два ниже ее) в конце сентября ;D

Оффлайн Vl_Kenig

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 543
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #895 : 23 Сентябрь 2021, 00:38:21 »
По Калининграду ожидаемо ГФС утром резко просел. Ничего удивительного, конечно, но и ECMWF утренним прогоном стал неожиданно добрее. В общем, обменялись сценариями. В общем, ни один сценарий верным не оказался, а ожидаемо получается (пока) нечто среднее между ГФС и Редингом. Хотя с 28 числа все еще есть непонятки...

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1824
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #896 : 23 Сентябрь 2021, 01:06:03 »
Не знаю, кто там ждал +16+18, я ждал как раз +11+12, а у Рэдинга во многих прогонах на следующую неделю были и +5+6.
Так что обе модели ошибались, только в разную сторону. Да и оправдыаемость прогнозов по центру ЕТР на срок +10 суток не дает преимущества GFS или Рэдингу. Равноценные модели.

Оффлайн Lolka5039

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 489
  • Украина
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #897 : 23 Сентябрь 2021, 09:23:31 »
Alter
Я говорил прежде всего про центр Украины и про то что там будет выше нормы. И там выше нормы то как раз будет))
Про Москву: там ждал норму. Итог - будет норма - норма минус, ну ошибка незначительная
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2021, 09:27:14 от Lolka5039 »
Люблю очень сильную жару

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5583
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2021
« Ответ #898 : 23 Сентябрь 2021, 12:10:58 »
Маразм крепчает. С заблаговременностью всего 4 суток GFS не сдается и продолжает давать существенно выше мультимодельного ансамбля. 27 сентября GFS ждет +13, хотя по всем остальным моделям прогноз устаканился еще несколько дней назад и составляет +9...+11. Ну вот как так? Интересно, что теперь скажет Spasatel про качество прогнозов GFS?

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5583
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2021
« Ответ #899 : 23 Сентябрь 2021, 12:28:45 »
Не знаю, кто там ждал +16+18, я ждал как раз +11+12, а у Рэдинга во многих прогонах на следующую неделю были и +5+6.
Так что обе модели ошибались, только в разную сторону. Да и оправдыаемость прогнозов по центру ЕТР на срок +10 суток не дает преимущества GFS или Рэдингу. Равноценные модели.

А какова оправдываемость ICON?  Вы почему-то вообще не упоминаете эту модель, хотя ее вклад в тот же мультимодельный ансамбль, как немецкий, так и комплексный прогноз ГМЦ, как правило, решающий. Именно ICON определяет, куда будет смотреть ансамбль. Если ICON солидарна с GFS, то ансамбль будет вместе с ними, если ICON поддерживает Рединга, то и ансамбль пойдет за ними.

ICON обычно никем не обсуждается, т.к. у нее нету резких скачков, как у GFS или Рединга. Поэтому нет поводов для критики и обсуждения.
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2021, 12:31:17 от Kostian »