Май 2021

[Kostian]

Paxan96

Разница заметная. Если сравнить количество теплых и холодных месяцев март за последний 131 год, т.е. с 1891 года, то по "официальным" нормам у нас выйдет 29 холодных мартов и 62 теплых марта.  Соотношение 1:2,1. А вот если посчитать по реальным нормам, то будет 37 холодных и 53 теплых марта.  Соотношение 1:1,4.  Ну и как вы предлагаете искать закономерности по ряду, если у вас почти каждый седьмой месяц имеет искаженный статус: записан в норму, вместо холода и в тепло вместо нормы?  А пропорция между теплыми и холодными месяцами и вовсе меняется в полтора раза.  Смещение, вызванное потеплением, значительно больше случайных флуктуаций.

[Paxan96]

Kostian
Я бы вообще до начала 30-х годов не искал аналоги, измерения были кривые тогда. Плюс потепление ещё из антропогенна, Москва грубо говоря 1980 и 2021 годов совсем разная, не говоря уже о начале 20 века.

[Roman Norilsk]

Spasatel

30-летние нормы хорошо работают, когда у вас нет повышательного или понижательного тренда.  А если он есть, то у вас возникнет искажение в статистике: при потеплении климата, которое наблюдается сейчас, получится завышенное число теплых месяцев. Пик распределения среднемесячных температур не будет совпадать со средним значением! Это искажение нужно нормировать!

Снова с Вами полностью согласен! 90е, в отдельные месяцы уже изжили себя и только понижают темп потепления. Но, как Вы и пишите, есть месяца к которым норма за 30 лет вполне объективна.

Вот июнь в Норильске. Норма 1981-2010 +7,1.

2011      12,4
2012      11,2
2013      11,3
2014      7,6
2015      11,0
2016      12,8
2017      9,8
2018      13,6
2019      6,5
2020      11,8

Что мы видим, ОТ июнь уже выглядит нормой! 6 ОТ июней, да и 2015, формально, как ОТ, +3,9 к норме. 2017 +2,7, тёплый. Даже 2014 норма+. И только 2019 норма-.

А вот 90е, только занижают норму...

1991      6,5
1992      2,3
1993      8,7
1994      7,9
1995      3,6
1996      5,1
1997      4,4
1998      5,3
1999      6,1
2000      7,8

Норма июня 1991-2020 +8,4. А средняя за 15 лет, уже +9,8! Как раз средняя за 15 лет, более характерна для современной нормы.

Тут Константин прав, снова я с ним полностью согласен! И снова я Константина понимаю лучше, чем кто либо!!!

[Paxan96]

Roman Norilsk
Запросто может случиться откат, как было у октябрей в Москве с 2010 по 2017 года

[Roman Norilsk]

Или апрель, норма 1981-2010 -14,0.

2011      -5,9
2012      -11,6
2013      -10,1
2014      -8,1
2015      -6,7
2016      -6,7
2017      -12,8
2018      -12,8
2019      -13,0
2020      -2,8

Снова обилие ОТ месяцев. В сумме 5, да и 2013й на грани... Для народа, мнение о апрелях 2017-2019, как холодные. А по норме, они на вид тёплые.

Но, как раз средняя за 15 лет, -9,8. Да, климат резко меняется и действительно, по средней за 15 лет, апрели 2017-2019 уже реально холодные!  Как народ и воспринимает.

Если подводить итоги, что бы местные люди читали. При отчёте о тёплых апрелях 2017-2019 народ будет в недоумении... Что это за тёплые апрели такие? 

Я у людей спрашивал мнение об апрелях 2017-2019. Даже мама сказала, холодные апрели!!! Но, даже по норме 1991-2020 они не холодные, а вот по средней за 15 лет, совсем другое!!!

А апрели 90х, снова дико занижают среднюю... Если посмотреть на апрели 90х, тут реально сложно делать прогнозы. Устойчивости нет, апрель может быть любым, хоть -20,9, хоть -3.7!

1991      -11,7
1992      -20,9
1993      -15,7
1994      -14,6
1995      -7,4
1996      -17,2
1997      -3,7
1998      -16,8
1999      -15,2
2000      -12,9

[Roman Norilsk]

Roman Norilsk
Запросто может случиться откат, как было у октябрей в Москве с 2010 по 2017 года

Согласен, всё может быть. Откат в том числе, но вот по среднегодовой уже маловероятно... Но, год (именно средняя за 12 месяцев) исключение вполне реален.

[Lolka5039]

У нас июнь 2019 был беспрецедентно теплый, Тан +5.0 и РТ

[Lolka5039]

В связи с неким форс-мажором от природы пора сделать новые аналоги
Аналоги для двух городов и поиск общих

1) Киев (холодный февраль, нормальный март, холодный апрель)
1965 год - холодный май
1954 год - нормальный май
1945 год - холодный май
1923 год - теплый май
1901 год - нормальный май
1883 год - холодный май
1862г - нормальный май
ИТОГ: нормальный май - 40%, холодный май - 40%, теплый май - 10%

2) Москва (холодный февраль, нормальный март, теплый апрель)
2010г - теплый май
2001г - холодный май
1994 год - холодный май
1984 год - теплый май
1872 год - теплый апрель
ИТОГ: нормальный май - 0%, холодный май - 40%, теплый май - 60%

Общие аналоги отсуствуют
Но можно сравнить какой из всех этих апрелей по циркуляции напоминал апрель-2021г: 2001, 1994, 1883 имеют общие черты с 2021
В 2001г апрель был теплым на юге и на севере
В 1994г апрель был теплым на юге и холодным на севере
В 1883г апрель был холодным на юге и холодным на севере

И опять ни один аналог не совпадает, но все же можно сразу выбросить 1994 так как тогда было жесткое широтное распределение

Аналоги: 2001, 1883

[Kostian]

Судя по последним прогнозам, апрель на тепло уже никак не натянет. По крайней мере, по нормальным нормам апрель выходит нормальным.  От этого будем и плясать. Имеем связку "холодный март - нормальный апрель". А это означает, что май впадет в какую-то крайность: или существенно холодный, или аномально теплый выйдет. Напоминаю вероятности: теплый - 38%, холодный - 41%, нормальный - 21%.  Нужно делать ставку либо на теплый, либо на холодный. Норма маловероятна.

[Kostian]

Моделям веры нет: они себя дискредитировали. Поэтому будем оперировать статистикой. И вот что интересно: из 13 случаев в 62% аномалия мая определялась первой декадой. Т.е. если 1-ая декада холодная, то май, скорее всего, будет холодный. Вероятность получить норму весьма мала: один раз только такое было, в 1969 году. Тепло тоже получить сложно: только в 1958 году май смог выбраться из холодной ямы. Так май холодный получается...

[Kostian]

Существенного тепла во второй декаде быть не может: нет таких прецедентов в истории, чтобы тепло стреляло в середине апреля, а потом  через 30 суток повторялось то же самое. Так что после холодной первой декады мая можно ждать или норму, или развитие холодной тенденции. В холодном мае, как правило, все три декады холодные.

[Asent]

https://effis.jrc.ec.europa.eu/applications/monthly-forecast
ждем холодный май или норма- 
Украина второй месяц мерзнет 

[Paxan96]

Моделям веры нет: они себя дискредитировали. Поэтому будем оперировать статистикой. И вот что интересно: из 13 случаев в 62% аномалия мая определялась первой декадой. Т.е. если 1-ая декада холодная, то май, скорее всего, будет холодный. Вероятность получить норму весьма мала: один раз только такое было, в 1969 году. Тепло тоже получить сложно: только в 1958 году май смог выбраться из холодной ямы. Так май холодный получается...

Разве только в 1958 году? А как же 2007 год?

[Kostian]

Согласно климатическому Редингу, тепло в мае не светит вообще:

https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210426_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210426_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210426_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210426_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210426_w5.png

Первая декада однозначно холодная, потом что-то около нормы рисуется.



Согласно CFS, синюка-зеленюка по 10 мая. Потом, к середине месяца, температура приблизится к норме. Дальше возможны варианты, но первая половина мая, однозначно, выходит уверенно холодной.

[Kostian]

Как я уже говорил, вероятность тепла во второй декаде близка к нулю, т.к. не было таких прецедентов в истории, чтобы тепло стреляло в середине апреля, а потом повторялось то же самое через 30 суток. После холодной первой декады мая можно ждать или норму, или развитие холодной тенденции.  Не исключено, что все три декады будут холодными, либо может быть две первых - холодные, а третья - норма или тепло.