Автор Тема: Сентябрь 2021  (Прочитано 23828 раз)

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14195
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Сентябрь 2021
« : 10 Август 2021, 09:16:25 »
Пора обсудить перспективы сентября. Посмотрим, что нам скажет статистика. Есть вполне определенные статистические закономерности в связке "июль - август - сентябрь".  Сначала рассмотрим связку "теплый июль - теплый август". Таких случаев за 200 лет было 18. И можно сразу сказать, что при этом холодный сентябрь практически исключен. Только он раз, в 1939 году, сентябрь становился холодным после теплого лета.  В 6 случаях сентябрь был теплым (вероятность - 33%), в 11 случаях (61%) сентябрь становился нормальным.
Теперь рассмотрим связку "теплый июль - нормальный август". В таком случае практически нет шансов на теплый сентябрь. Из 19 случаев лишь в 1829, 1848, 1934 и 2001 годах сентябрь становился теплым. Причем в 2001 году сентябрь был на грани нормы, а в 1934 и 1848 году - август на грани тепла.  Т.е. только один случай уверенно теплого сентября после уверенно нормального августа - 1829 год. Можно сказать, что норма минус в августе гарантирует нетеплый сентябрь. А с вероятностью 21% сентябрь может стать холодным.

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14195
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #1 : 25 Август 2021, 11:01:27 »
Что-то никто не обсуждает перспективы сентября. А ведь до него осталось всего неделя. Посмотрим, что там у климатического Рединга:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210823_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210823_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210823_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210823_w5.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210823_w6.png
Очевидно, что первая половина сентября выйдет уверенно холодной. Во второй явно должно потеплеть, т.к. практически никогда не бывает холодных сентябрей в Москве после жаркого лета. История знает только один такой случай. Так что пролететь с прогнозом на сентябрь - это надо постараться. Ставим на норму и будем в шоколаде.
« Последнее редактирование: 25 Август 2021, 21:31:27 от Kostian »

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #2 : 25 Август 2021, 18:27:41 »

Очевидно, что первая половина сентября выйдет уверенно холодной. Во второй явно должно потеплеть, т.к. практически никогда не бывает холодных сентябрей в Москве после жаркого лета. История знает только один такой случай. Так что пролететь с прогнозом на сентябрь - это надо постараться. Ставим на норму и будем в шоколаде.

Убрали бы вы это свое дурацкое слово из лексикона "очевидно". Очевидно=провал. По-крайней мере, так ассоциируется. Не гневите... ;D 

На том форуме также очень любят писать это слово, а затем в лужу садятся... 8) Тут можно рассуждать только вероятностно, с той или иной вероятностью, долей уверенности. А климатические модели это еще то фуфло, провалов больше чем пользы...

По Калининграду у меня плохие ожидания - вторая половина с большой вероятностью будет прохладной и такой же паршивой как первые 5 месяцев. Вероятно будет еще 2 холодных месяца или совсем на грани даже 3. Кто-то назовет это пессимизмом, я же называю это здоровым реализмом  8)

Ну так как тут почему-то все пытаются дать прогнозы по Москве, а не по своему городу, как-будто от этого их жизнь зависит, прикину расклад там на полгода и я. Ожидаю в московском регионе из оставшихся 4 месяцев - 2 холодных (скорее всего не ноябрь) и один норма. Выбирайте сами  ;D 
 
PS По Калининграду жду (без хотелок, естественно) холодную связку сентябрь-октябрь. Что там из них выйдет холодной, пока не совсем понятно, может оба месяца. Посмотрим на атм. циркуляцию и прогнозы к концу месяца...
« Последнее редактирование: 25 Август 2021, 18:34:06 от Vl_Kenig »

Spasatel

  • Гость
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #3 : 25 Август 2021, 21:20:50 »
Cоглашусь c Vl_Kenig. Не может быть ничего очевидного на 1-ю половину сентября 25-го августа.  Более-менее достоверный прогноз заканчивается на 10-12 сутки, а часто и раньше. И никакие климатические модели тут не помогут. Чему пример их прогнозы на 3-ю декаду августа, да и прогноз Рэдинга на июнь.
А +10-12 суток - это по 6-е сентября. Что будет дальше, сейчас абсолютно непонятно. Вполне может быть и бабье лето числа с 8-го, и тогда 1-я половина сентября холодной не будет. А тогда и прогноз на 2-ю половину сентября по статистике станет неверным, да и на весь сентябрь :)
« Последнее редактирование: 25 Август 2021, 21:28:47 от Spasatel »

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14195
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #4 : 31 Август 2021, 08:58:14 »
Окончательный климатический Рединг на сентябрь:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210830_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210830_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210830_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210830_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210830_w5.png

Прогноз на первую декаду по Москве эпичен! -4 градуса к норме!  Это фактически приговор сентябрю.
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend/euro/temperature

В самом лучшем случае это норма минус, если пойдет по сценарию 1998 года. А так в 80% случаев после таких холодов в начале месяца сентябрь становился холодным. Так что попахивает повторением 1939 года, когда после такого же безмятежно теплого лета пришел жесточайше холодный сентябрь.  А чему удивляться, ведь холодов не было с начала мая! Пора бы уже и честь знать. Тепло не бывает нескончаемым.

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3369
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #5 : 31 Август 2021, 09:14:08 »
Стало быть расходимся, открывайте тему про октябрь ;)

У CFS нет такой лютой жести кстати на месяц пока. Есть подтверждаемая моделями холодная (а может ОХ первая пятидневка), уже начиная со второй есть варианты вполне приемлемой погоды. Хотя безусловно высока вероятность первой половины сентября ниже нормы, но вот все про Москву... А на Урале и за ним опять значительные положительные аномалии рисуются, в августе пролетели все с этим регионом, так что есть над чем подумать. 

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14195
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #6 : 31 Август 2021, 10:47:21 »
А на Урале и за ним опять значительные положительные аномалии рисуются, в августе пролетели все с этим регионом, так что есть над чем подумать. 

Прогноз CFS по Уралу можно не смотреть... 

Верификация долгосрочных прогнозов нулевой заблаговременности климатической модели CFS на сентябрь. Статистика показывает, что прогноз CFS на сентябрь составленый 31 августа, имеет хорошее качество на Европейской части России и в Сибири. На Урале оправдываемость очень плохая. Коэффициент корреляции близок к нулю.
https://vk.com/meteoforecast?z=photo-197399731_457240379%2Falbum-197399731_00%2Frev

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3369
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #7 : 31 Август 2021, 11:44:18 »
Но по крайне мере на первую декаду туда вынос тепла, что по ECMWF, что по GFS. А там как пойдет, но уже больше шансов уйти от холодного месяца.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #8 : 31 Август 2021, 18:06:01 »
А на Урале и за ним опять значительные положительные аномалии рисуются, в августе пролетели все с этим регионом, так что есть над чем подумать. 

Но по крайне мере на первую декаду туда вынос тепла, что по ECMWF, что по GFS. А там как пойдет, но уже больше шансов уйти от холодного месяца.


Какие еще положительные аномалии на Урале? Кто рисует?  :o  Вы о чем? Господа, вы хоть карты смотрите? Там лютая жесть рисуется. Урал будет в ложбине до середины месяца  8) Все, пожарились и харе, пора и честь знать... ;D





Все модели рисуют на ЕТР холод как минимум до конца 1 декады, а на Урале тем более. Урал и Зап. Сибирь эпицентр холодной аномалии во 2 и 3 пентадах. Если где и будет тепло, то это в Восточной Сибири и Чукотке. Это это еще не точно...



« Последнее редактирование: 31 Август 2021, 18:11:23 от Vl_Kenig »

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3369
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #9 : 31 Август 2021, 19:42:27 »
Прогноз температуры воздуха для Екатеринбурга на первую декаду весьма неплох, не говоря о Кургане. В сравнении с тем же Петербургом, например.
Восточная Сибирь у CFS  теплая на картинках Т2м, а в остальном все около нормы.
« Последнее редактирование: 31 Август 2021, 19:54:44 от Mist »

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #10 : 31 Август 2021, 19:57:27 »
Прогноз температуры воздуха для Екатеринбурга на первую декаду весьма неплох, не говоря о Кургане. В сравнении с тем же Петербургом, например.
Восточная Сибирь у CFS  теплая на картинках Т2м, а в остальном все около нормы.

Какие?! Такие?

Е-брг


Из всего тепла на первую декаду всего 2-3 дня. Вы же пишете о всей декаде, а потом это экстраполируете на сам месяц. Где логика? Урал и Восточная Сибирь слишком далеко друг от друга...
« Последнее редактирование: 31 Август 2021, 20:05:28 от Vl_Kenig »

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3369
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #11 : 31 Август 2021, 20:56:37 »
Нет, ничего не хочу экстраполировать на месяц. Первая декада в СПб вероятно будет с большей отрицательной аномалией чем у них, поэтому предполагаю, что исправить ситуацию на ЕТР и СЗ будет несколько труднее по итогу. Если вообще вторая половина месяца возьмется за такое дело. Похолодание на Урале вслед за Центром со второй пентады, о котором Вы пишете, я не отрицаю. Но и называть его ключевой предпосылкой к холодному месяцу пока не хочу.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #12 : 31 Август 2021, 21:35:04 »
У ГМЦ весь холод сосредоточен на западе.



А будет в районе Урала и только широтный перенос (если начнется ЗП) со второй половины сможет переломить эту ситуацию...

Оффлайн Leo23

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5436
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #13 : 31 Август 2021, 21:46:25 »
У ГМЦ весь холод сосредоточен на западе.


Тупо скопировали факт за август.  :D

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14195
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #14 : 01 Сентябрь 2021, 09:07:13 »
Самое время выдать модельно-статистический прогноз на сентябрь 2021 для Москвы. Как ни странно, но аналог 1936 года продолжает работать! Ему помогают 1943 и 1945 годы, которые лучше всего подходят по волнам потеплений и похолоданий, а также взят 1969 год.



С 1 по 12 сентября - мультимодельный прогноз ECMWF + GFS + ICON + UKMO + GEM, а с 13 по 30 сентября прогноз построен на базе годов-аналогов 1936, 1943, 1945, 1969.

Среднее за месяц: +11.1°, аномалия -0.8°. Аномалии по декадам: -3.2°, +2.5°, -1.7°.

Расклад такой: 1 декада - эпичный холод, 2 декада - бабье лето, 3 декада - неустойчивая погода, подготовка к глубокой осени и последующим октябрьским холодам.

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14195
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #15 : 01 Сентябрь 2021, 10:55:13 »
Прогноз CanSIPS на сентябрь:



Кстати, очень похож на прогноз ГМЦ РФ. Только очаг отрицательной аномалии у канадки севернее.


А CFS вот такое нарисовала:



У американки холод южнее, он локализован на юге России и Украине.

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14195
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #16 : 01 Сентябрь 2021, 10:55:31 »
Итак, есть три мнения по поводу того, где будет сконцентрирован холод на ЕТР в сентябре:

1) Канадка - холод на северо-западе
2) ГМЦ РФ - холод по центру
3) Американка - холод на юге.

Будет интересно посмотреть, кто ближе к истине окажется.

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14195
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #17 : 02 Сентябрь 2021, 00:43:05 »
Стальнов "норму плюс" выдал: +12.5!  Бабье лето по Стальнову светит только в третьей декаде. А в середине месяца у него циклон.  Посмотрим...


Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14195
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #18 : 08 Сентябрь 2021, 10:27:49 »
Обновление климатического Рединга:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210906_w1.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210906_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210906_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20210906_w4.png

В ближайшую неделю бабье лето предпримет попытку прорваться через северо-запад России в центр, но эта попытка будет пресечена. Никаких перспектив потепления! Эпичненько! Холодный сентябрь уже очевиден. Мой ДПП на этот раз имеет все шансы сбыться.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7747
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2021
« Ответ #19 : 08 Сентябрь 2021, 17:19:42 »
С сентябрем и впрямь все достаточно очевидно.
Вопросы еще вызывает октябрь, но как минимум теплым он уже вряд ли будет.
А вот ноябрь наверняка отыграется теплом после таких 2 унылых месяцев. Хотя само ноябрьское тепло такое же унылое, как холод сентября-октября.
Ну что поделать.