Автор Тема: Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба  (Прочитано 35282 раз)

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7895
    • Просмотр профиля
Alter
если отменить все бонусы, а штраф за 0.1 ошибки при большом среднеквадратичном отклонении УВЕЛИЧИТЬ (что на мой взгляд антилогично, так как чем больше это отклонение, тем больше разброс прогнозов, и тем больше ПРАВА на ошибку), то может вообще сложиться ситуация, что в каком-то экстремальном месяце все до единого участники получат 0 баллов или какие-то баллы получат 1-2 участника-любителя экстремальных прогнозов типа Шуры или наоборот Марка.
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2022, 17:16:42 от Ilgiz »
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Попробовал поупражняться с переменными, вот нашел интересный вариант. Тут формула будет такой

n = 10 - (a1.33 * 2)

где а - погрешность прогноза в количестве сигм. Реперные точки получаются такие:

0 сигм - 10 баллов
0,5 сигм - 9.2 балла
1 сигма - 8 баллов
1,5 сигмы - 6.6 баллов
2 сигмы - 5 баллов
2,5 сигмы - 3.2 балла
3 сигмы - 1.4 балла
3,5 сигм - 0

Штраф за ошибку в 2 сигмы - ровно половина, очень хорошая кривая. Пожалую оставлю этот вариант в качестве окончательного предложения.
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2022, 18:08:42 от Coltan »
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13829
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Также убрал бы поблажки 10-утровые, с голосованием строго до полуночи наступающего месяца.

Э, вот это не надо.  Прогноз канадской модели только к утру 1-го числа считается.  А без нее очень легко выстрелить в молоко, как получилось в этом месяце.  Если бы прогноз канадской модели вышел вовремя, я бы поменял свой прогноз с холодного на теплый и оказался бы одним из победителей октября.

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13829
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Предложил бы исключить возможность повторного голосования. В крайнем случае разрешить переголосовывать 1 раз (допустим, для исправления технической ошибки). Повторное голосование, на мой взгляд, привносит в конкурс абсолютно ненужный "покерный" элемент.

Это я тоже против.  Не вижу ничего плохого в том, что игроки корректируют свой прогноз, в зависимости от ставки соперников. Это только делает игру интереснее, т.к. побуждает просчитывать возможную таблицу исходов и повышать свой результат.  Допустим, я вижу, что мой прогноз выходит четвертый по рангу среди самых теплых или самых холодных. Логично, что я скорректирую свой прогноз, чтобы оказаться в тройке, если месяц ожидается с аномальным отклонением.  Или другой случай: я поставил на +7.5, допустим, и еще два чудака повторили мой прогноз. Естественно, что я захочу скорректировать на +7.4 или +7.6, чтобы не делиться бонусными очками с ними.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Alter
если отменить все бонусы, а штраф за 0.1 ошибки при большом среднеквадратичном отклонении УВЕЛИЧИТЬ (что на мой взгляд антилогично, так как чем больше это отклонение, тем больше разброс прогнозов, и тем больше ПРАВА на ошибку), то может вообще сложиться ситуация, что в каком-то экстремальном месяце все до единого участники получат 0 баллов или какие-то баллы получат 1-2 участника-любителя экстремальных прогнозов типа Шуры или наоборот Марка.
Ну и чем это плохо? К тому же и "Маркам" свои баллы тоже нужны.

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7895
    • Просмотр профиля
Alter
ну вот я считаю это неправильным. Но если большинство решит иначе - приму новые правила.
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Если есть excel-таблица за 9 месяцев, самым правильным было бы пока потестировать расчеты по разным вариантам.

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2317
    • Просмотр профиля
На мой взгляд, основу правил (базовое значение и бонусы за Топ-5)  надо оставить прежнюю (как в Метеоклубе последние 3 года), а вот вычитаемый балл за 0.1 градуса ошибки можно скорректировать, например, в месяцах с наибольшим отклонением типа декабря и февраля за ошибку в 0.1 градуса "штрафовать" только на 0.2 балла вместо 0.3, как вариант. К декабрю продумаю более тщательно свою версию правил с учётом этих "сигм", надеюсь, большинство поддержит.
С учётом этих сигм, в формуле уже всё подсчитано. Ошибка в 0.1 градуса - это 1 делить на сигму. Но лучше брать 1.8 сигмы (то есть среднюю всех сигм)
Вот, например, сентябрь: ABS(A1-$C$1)/(1.8*1.2), где 1.2 - сигма.
По вашей систематике штрафов это будет так:
0.3   0.2   0.3   0.4   0.3   0.4   0.3   0.5   0.4   0.4   0.3   0.2
Сравним с вашей устоявшейся:
0.2   0.2   0.2   0.4   0.5   0.5   0.5   0.5   0.5   0.4   0.3   0.3
Похоже ;D
Так что, если решите оставить систему с плюшками, берите эти значения по месяцам:
0.3   0.2   0.3   0.4   0.3   0.4   0.3   0.5   0.4   0.4   0.3   0.2

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7895
    • Просмотр профиля
Alter
а тут можно прикреплять файлы напрямую с компьютера? Если да, то я не понял как. Готов своим экселевским файлом поделиться для желающих.

Vasilii
ок, спасибо, я пронализирую этот ряд и позже подготовлю свое предложение.
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.

Оффлайн GFSmodel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
    • Просмотр профиля
Kostian
я поставил на +7.5, допустим, и еще два чудака повторили мой прогноз. Естественно, что я захочу скорректировать на +7.4 или +7.6, чтобы не делиться бонусными очками с ними.

Делиться бонусными баллами невозможно. :-\ Вам должно быть до лампочки кто повторил ваш прогноз. Если вы первее всех поставили на 7,5 и чудаки после вашего прогноза написали аналогичные значения, то вы в таблице будете стоять выше их. Соответственно если победило значение 7,5, то вы заняли первое место и самые большие бонусы идут в вашу копилку, чудаки со значением 7,5 идут на второе и третье место с меньшими бонусами, чем у вас.


Оффлайн GFSmodel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
    • Просмотр профиля
Продолжается приём проектов правил конкурса, где надо угадать месячную Тср по двум столицам России. Образец правил:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=23&topic=7853#1
Подробные проекты правил конкурса принимаются до 25 ноября в этой теме. Редактировать и менять(печатать новый пост) ваш проект правил можно сколько душе угодно раз, но до 25 ноября.
Голосование за лучший проект правил будет проходить с 26 ноября до 20 декабря. С 21 декабря новые правила конкурса вступают в силу и открывается голосование за январь 2023 года.

Оффлайн GFSmodel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
    • Просмотр профиля
Продолжается приём проектов правил конкурса, где надо угадать месячную Тср по двум столицам России. Образец правил:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=23&topic=7853#1
Подробные проекты правил конкурса принимаются до 25 ноября в этой теме. Редактировать и менять(печатать новый пост) ваш проект правил можно сколько душе угодно раз, но до 25 ноября.
Если до 25 ноября не будет ни одного проекта правил, то на 2023 год оставляем правила 2022-го года. ;D
Быть может, голосование за лучший проект правил будет проходить с 26 ноября до 20 декабря. С 21 декабря новые правила конкурса вступают в силу и открывается голосование за январь 2023 года.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Alter
а тут можно прикреплять файлы напрямую с компьютера?
Можно выслать файл по почте мне, я его положу в расшаренный файл, либо залить на гугл-диск самому и дать доступ всем. Пока есть время, я бы пересчитал.

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2317
    • Просмотр профиля
Можно выслать файл по почте мне, я его положу в расшаренный файл, либо залить на гугл-диск самому и дать доступ всем. Пока есть время, я бы пересчитал.
Вы думаете там файл размером более 256Кб? :o

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7895
    • Просмотр профиля
Alter
я слишком поздно прочёл Ваш ответ, давайте тогда я с октябрем до конца все посчитаю, и тогда Вам скину.
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Ilgiz, Ок. Если файл меньше 256 КБ, можно его кинуть и здесь, через предварительный просмотр.

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7895
    • Просмотр профиля
Итоговая таблица за 10 месяцев по Москве

Текст
Москва. Сумма баллов по всем месяцам январь-октябрь 2022 г.                                    
место   имя   Сумма баллов по всем месяцам   январь   февраль   март   апрель   май   июнь   июль   август   сентябрь   октябрь
1   dpd   55,7   5,1   0,6   6,9   7,0   4,0   0,0   12,0   0,0   10,5   9,6
2   GFSmodel   52,3   7,5   0,0   6,6   8,7   0,0   2,5   9,5   0,0   4,5   13,0
3   Ilgiz   47,7   13,0   0,0   8,5   10,6   0,5   0,5   6,5   0,0   1,5   6,6
4   qwerty   37,4   7,8   0,0   6,3   9,6   5,5   0,0   0,5   0,0   5,5   2,2
5   Shura   36,8   6,0   8,8   0,0   1,8   0,0   8,5   2,5   3,0   0,0   6,2
6   groza_1   36,0   7,2   1,7   -   7,4   0,0   0,0   9,0   0,5   4,0   6,2
7   dimaming   35,0   3,6   0,0   5,4   5,4   0,0   2,0   9,0   0,5   0,0   9,1
8   Snowsquall2019   34,8   2,7   0,0   11,4   7,8   1,5   0,0   7,0   0,0   3,0   1,4
9   ail37   33,0   3,3   0,0   5,7   13,0   0,0   5,0   6,0   -   -   -
10   kostian   32,4   0,0   1,4   10,1   7,4   0,0   0,5   4,5   0,0   7,5   1,0
11   KAHTEMuP   32,4   3,0   0,0   5,7   4,2   0,0   0,0   7,5   0,0   9,0   3,0
12   Ottomin   31,3   0,0   0,0   5,1   6,2   8,0   0,0   7,0   0   5,0   0,0
13   Aarroniroarieri   30,7   0,0   0,0   4,8   7,0   1,5   4,0   0,0   -   6,0   7,4
14   SergeyYn_   29,3   0,0   0,0   3,9   -   0,0   7,0   13,0   -   0,0   5,4
15   Date   28,8   0,0   0,0   7,7   2,6   0,0   2,0   5,0   5,0   6,5   0,0
16   Musiclover87   27,1   6,0   0,0   3,3   2,6   0,0   0,0   5,5   0,0   3,5   6,2
17   alexkspb   26,2   6,0   7,8   0,0   4,2   0,0   0,0   -   0,0   0,0   8,2
18   Alexey_K   25,5   8,9   0,3   1,5   5,8   0,0   6,0   0,0   0,0   0,0   3,0
19   Vasilii   25,2   -   -   -   -   -   10,0   4,0   3,0   0,0   8,2
20   Mischel   24,9   8,6   0,0   0,9   5,8   0,0   0,0   3,0   0,0   2,0   4,6
21   Shadow1   24,8   10,7   0,0   2,4   -   0,0   -   5,5   0,0   2,0   4,2
22   Mist   24,5   -   -   -   -   -   0,0   7,0   0,0   5,5   12,0
23   alexeyich   21,4   0,3   -   8,0   2,6   -   6,0   4,5   -   -   -
24   Roman Norilsk   18,5   -   -   -   -   -   0,0   6,5   0,0   7,0   5,0
25   artur   18,2   9,4   0,0   2,7   2,6   0,0   -   -   0,0   3,5   -
26   COT1990   17,8   3,6   6,0   3,6   4,6   -   -   -   -   -   -
27   vol305   16,3   0,0   0   6,6   8,7   0,0   1,0   -   -   0,0   -
28   Faktorial   13,8   -   -   -   -   -   -   -   -   8,0   5,8
29   Alter   12,0   -   -   -   -   -   0,0   8,0   0,0   4,0   -
30   Vl_Kenig   11,5   -   -   -   -   -   -   -   -   11,5   -
31   anton92   11,1   0,0   0,0   4,5   6,6   -   -   -   -   -   -
32   suum_suum   9,8   4,8   0,0   -   5,0   0,0   -   -   -   -   -
33   PavelSky   9,5   -   -   4,5   5,0   0,0   -   -   -   -   -
34   Van556   9,1   -   -   -   -   -   -   -   -   0,0   9,1
35   gribnik   8,5   0,9   0,0   3,0   4,6   0,0   -   -   -   -   -
36   arfetro   7,8   7,8   0,0   -   -   -   -   -   -   -   -
37   Kontiger   6,4   -   -   -   -   -   0,0   -   0,0   1,0   5,4
38   A1ex   5,4   0,0   0,0   3,6   1,8   -   -   -   -   -   -
39   Andrew_FM   5,1   5,1   0   -   -   -   -   -   -   -   -
40   Sanek06   5,1   -   -   5,1   -   -   -   -   -   -   -
41   ArtemK   4,5   -   -   -   -   -   4,5   -   -   -   -
42   gekla001   0,0   -   0,0   -   -   -   -   -   -   -   -
43   MihailG   0,0   -   -   -   -   -   -   -   -   0,0   -
44   whirlwind   0,0   -   -   -   -   -   -   -   -   0,0   -

При нахождении ошибок просьба сообщить.
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7895
    • Просмотр профиля
Итоговая таблица за 10 месяцев по Питеру

Текст
Петербург. Сумма баллов по всем месяцам январь-октябрь 2022 г.                                    
место   имя   Сумма баллов по всем месяцам   январь   февраль   март   апрель   май   июнь   июль   август   сентябрь   октябрь
1   dpd   56,5   2,1   2,1   13,0   7,4   10,5   0,5   8,5   0,0   6,0   6,4
2   Ilgiz   53,9   6,0   2,7   10,7   8,3   7,5   7,5   9,0   0,0   0,0   2,2
3   KAHTEMuP   48,8   4,8   6,1   6,9   2,2   0,0   9,0   3,0   0   9,0   7,8
4   Aarroniroarieri   43,6   0,0   1,5   3,3   9,2   6,0   4,0   4,0   -   13,0   2,6
5   qwerty   43,2   11,7   0,0   4,5   8,7   7,0   0,0   1,0   0,0   8,5   1,8
6   Date   40,9   0,0   0,0   6,0   5,4   2,0   3,5   6,0   10,5   7,5   0,0
7   GFSmodel   40,7   5,1   0,0   7,5   7,0   3,0   3,5   6,5   0,0   3,5   4,6
8   Ottomin   39,6   0,3   0,0   4,8   5,0   11,5   0,0   13,0   0,0   5,0   0,0
9   groza_1   37,4   4,2   3,9   -   13,0   5,0   0,0   5,5   0,5   1,5   3,8
10   dimaming   36,5   4,8   1,8   5,1   4,2   1,0   5,0   9,5   0,0   0,0   5,1
11   vol305   35,1   1,8   0,0   6,6   6,2   4,0   8,0   -   -   8,5   -
12   alexkspb   34,8   7,7   11,7   5,7   4,2   5,5   0,0   -   0,0   0,0   0,0
13   Alexey_K   34,8   10,1   4,4   2,7   6,6   2,0   4,5   3,5   0,0   0,0   1,0
14   Shura   34,0   3,3   2,7   0,0   0,0   0,0   11,5   10,5   3,0   0,0   3,0
15   Snowsquall2019   32,1   1,8   0,3   7,8   7,4   4,5   0,0   5,0   0,0   1,5   3,8
16   ail37   30,6   3,0   0,0   7,5   6,6   0,5   5,5   7,5   -   -   -
17   kostian   30,5   0,0   3,3   8,6   6,6   2,0   3,0   1,5   0,0   5,5   0,0
18   Mischel   30,3   8,5   3,6   2,4   7,8   1,5   0,0   3,5   0,0   2,0   1,0
19   Musiclover87   27,3   5,4   0,9   6,6   1,0   0,0   0,0   4,5   3,0   2,5   3,4
20   alexeyich   26,9   0,0   -   9,4   7,0   -   5,0   5,5   0,0   -   -
21   Vasilii   26,6   -   -   -   -   -   10,5   6,0   0,5   0,0   9,6
22   Shadow1   25,6   6,8   0,0   6,0   -   0,0   -   8,0   0,0   1,0   3,8
23   SergeyYn_   25,2   0,0   4,4   5,1   -   0,0   4,0   7,5   -   0,0   4,2
24   PavelSky   24,5   -   -   8,6   7,4   8,5   -   -   -   -   -
25   COT1990   23,2   3,9   8,9   5,4   5,0   -   -   -   -   -   -
26   artur   15,4   6,0   0,9   4,5   0,0   0,0   -   -   0,0   4,0   -
27   gribnik   14,9   0,0   0,0   7,2   4,2   3,5   -   -   -   -   -
28   Mist   14,6   -   -   -   -   -   0,0   6,0   -   4,0   4,6
29   A1ex   14,1   0,0   0,0   3,9   10,2   -   -   -   -   -   -
30   anton92   13,2   0,0   0,0   7,8   5,4   -   -   -   -   -   -
31   Alter   13,0   -   -   -   -   -   0,0   8,0   0,0   5,0   -
32   suum_suum   11,6   2,7   0,0   -   7,4   1,5   -   -   -   -   -
33   Roman Norilsk   11,0   -   -   -   -   -   0,0   6,5   0,0   4,5   0,0
34   Faktorial   10,5                           10,5   0,0
35   Kontiger   8,4   -   -   -   -   -   -   4,5   0,0   0,5   3,4
36   arfetro   7,8   5,7   2,1   -   -   -   -   -   -   -   -
37   Vl_Kenig   7,5                           7,5   -
38   Sanek06   6,9   -   -   6,9   -   -   -   -   -   -   -
39   Van556   5,5   -   -   -   -   -   -   -   -   0,0   5,5
40   Andrew_FM   3,3   3,3   0,0   -   -   -   -   -   0,0   -   -
41   whirlwind   3,0                           3,0   -
42   gekla001   2,1   -   2,1   -   -   -   -   -   0,0   -   -
43   ArtemK   1,0   -   -   -   -   -   1,0   -   0,0   -   -

Про сообщить, если найдете ошибки.
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7895
    • Просмотр профиля
Прикладываю экселевский файл с расчетами, как и обещал.
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13829
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Итоговая таблица за 10 месяцев по Москве

Эх, не сморозил бы глупость в октябре, поставив -1 к норме вместо +1, был бы в ТОП5.  :-X  Ладно, буду надеяться на точные попадания в ноябре и декаде.  Права на ошибку больше нету.
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2022, 16:55:48 от Kostian »