Голосования за Тср месяца в Москве и Санкт-Петербурге по системе Метеоклуба

Alter · 25 ноября 2022, 18:58:34

Можете сразу назвать вариант Kostian_dreams.xls

Kostian · 25 ноября 2022, 18:58:53

Vasilii

У вас шкала с нелимитированной ошибкой. Вы хотите дать оценку самому посредственному прогнозу. И вы якобы избавились от минусов, начав отсчет с 15 баллов. ОК, а если бы dpd поставил не 17.1, а 16.1? Опять минус вылазит.

Вашу систему очень просто сломать, выдавая супербредовый прогноз, за который заведомо зачислятся минусы, как бы вы не старались от них избавиться.

volfram · 25 ноября 2022, 18:59:25

Я предлагаю мою систему всякого подсчёта! За первый градус ошибки 1.35° интервала, за второй 1.25°, за третий 1.15°, за четвёртый 1.05° и так далее, либо ровно 1.3° за первый и уменьшение на десятую балла по каждому пройденному целому градусу, либо можно ещё начать с интервала 1.6° за первый, за второй 1.5° ровно полтора, за третий 1.4° за четвёртый 1.3° и тд- по моему мнению самый высокий даваемый диапазон в градусной разнице не должен эту величину превышать (со мной могут и не согласиться в величине- не исключено что я наоборот завысил даже и тут сильно) в случае если диапазон неугадания превышает 13.5 либо 16 градусов (что теоретически возможно пожалуй только в январе - даже декабрь и февраль едва ли дадут более 12 градусов ошибки у кого-то) очки перестают начисляться по прохождению этого диапазона а в остальном ровно всё, тоесть даже за десятиградусную ошибку ещё на 0.35-0.6 очка расстояние стояло бы, но можно например усовершенствовать мною предложенное до 0.13-0.16 уменьшение даваний очков за градус или ровно до полутора десятых - тогда бы нулевое зачисление начиная с ровно десятиградусного промаха шло (не знаю покажется ли универсальным моё вынесение) но думаю шаг разбега я один из самых точных подходящих ставлю

Alter · 25 ноября 2022, 19:00:20

Да что вы к минусам привязались-то. Обнулить их и все. Вроде бы все были на это согласны, Ильгиз даже открыто об этом говорил.

Kostian · 25 ноября 2022, 19:06:32

Цитата: Alter от 25 ноября 2022, 18:56:07
Мне-то они не прям чтобы сильно мозолят глаза. Тоже хотелось бы какой-то менее строгой системы, чем предлагает Kostian. А то так сразу большинство улетает в аут, как с августом.

Ну а кто виноват в случае с августом? Надо было думать, что в третьей декаде может придти тропическая жара, а не полагаться на CFS. Что ж вы хотите? Ну давайте возьмем для августа коэффициент не 0.5, а 0.25. Но тогда для февраля он будет 0.1. И что, за ошибку в 9 градусов будем очки давать? Shura спрогнозирует +2, по факту выйдет -7, и мы ему дадим очко? Ну, блин, вы серьезно? $:-\$

Vasilii · 25 ноября 2022, 19:09:53

Цитата: Kostian от 25 ноября 2022, 18:58:53
Vasilii

У вас шкала с нелимитированной ошибкой. Вы хотите дать оценку самому посредственному прогнозу. И вы якобы избавились от минусов, начав отсчет с 15 баллов. ОК, а если бы dpd поставил не 17.1, а 16.1? Опять минус вылазит. Вашу систему очень просто сломать, выдавая супербредовый прогноз, за который заведомо зачислятся минусы, как бы вы не старались от них избавиться.

Моя система была складывать минусы. Я сам за минусы, если Шура даёт +2, а факт -7, то давать минусы, то есть вычитать балл, но точно не баранку.. Поэтому ничего не ломается. Всё просто, как 2 копейки

Vasilii · 25 ноября 2022, 19:13:34

Вот два файла, с 10-бальной, уже очков куда меньше и с 8-бальной - совсем мало (только по Москве пока исправил)
Места те же.
Давать пропустившему голосование очки аутсайдера я убирать не буду, считаю это самым объективным вариантом и даже спорить на эту тему не буду. Это остаётся в силе.

Vasilii · 25 ноября 2022, 19:33:15

В принципе, если даже моя система не устроит, в конце года я выложу результаты, как объективные всё равно, здесь спор больше на визуализацию идёт, кому-то большие цифры не нравятся, кому-то отрицательные, кто-то думает что увидит большие цифры будет по другому голосовать или наоборот не будет из-за отрицательных и т.д...
Но в конце-то года будет уже всё равно, только истина

Как бы истинный зачёт и спортивно-интригующе-интересный

Alter · 25 ноября 2022, 19:33:49

Так если минусы оставить, то и множитель - не пришей кобыле хвост. Это просто определенное количество очков, которое будет всегда прибавляться или убавляться, причем у всех и всегда.
А вот с обнулением это обретает определенный смысл.
А так - минусы и минусы. Теоретически даже участник с отрицательной суммой очков может стать лидером по году, если остальные справляются еще хуже, и минусов у них больше(а пропускающий получает минимальный балл, что в таком случае разумно).

Vasilii · 25 ноября 2022, 19:37:17

Цитата: Alter от 25 ноября 2022, 19:33:49
Так если минусы оставить, то и множитель - не пришей кобыле хвост. Это просто определенное количество очков, которое будет всегда прибавляться или убавляться, причем у всех и всегда.
А вот с обнулением это обретает определенный смысл.
А так - минусы и минусы. Теоретически даже участник с отрицательной суммой очков может стать лидером по году, если остальные справляются еще хуже, и минусов у них больше(а пропускающий получает минимальный балл, что в таком случае разумно).

Минусы - это просто числа, абсолютно нет разницы что прибавлять к числу плюс или минус.
Результат один, только визуализация разная (очков меньше)

Alter · 25 ноября 2022, 19:39:17

Может все совсем упростить. У нас будет накапливаться ошибка в долях сигмы по каждому месяцу, точность откалибруем множителем на эту долю по ходу дела.
У кого минимальный штраф по году - тот и лидер

Пропустивший получает автоматом максимальную ошибку.
А бонусы за ранний прогноз можно оформить в качестве уменьшения штрафа.
А то заморочились тут над системой сложения, чуть ли не бои устраиваете.

Vasilii · 25 ноября 2022, 19:41:30

Цитата: Alter от 25 ноября 2022, 19:39:17
А то заморочились тут над системой сложения, чуть ли не бои устраиваете.

Да тут всем похрен, думаю

, человека 4-5 человек обсуждают, а остальным вообще по барабану как там и чего будут начислять, а вы распереживалися

Alter · 25 ноября 2022, 19:49:18

Зато теперь наглядно - выигрывает тот, у кого суммарная ошибка в долях сигмы по году в сумме 12 месяцев минимальна.
По многострадальному августу Марк, ошибившийся в 1.6 градуса, получает 4,5 штрафных балла, а Musiclover87, у которого ошибка в 2 раза больше - 9 баллов. Все справедливо и просто. Вся разница лишь в том, что из месяца в месяц сигмы разные и балл штрафа за конкретный градус тоже несколько отличается.
Vasilii, знаю, что по сути Вы то же и предлагали. Но кто-то так и не понял

Kostian · 25 ноября 2022, 19:59:02

В общем, вот мой проект правил и файл-образец с расчетом. http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1442.msg94422#msg94422 Собрал в одном месте, чтобы не потерялось.

Coltan · 26 ноября 2022, 14:06:15

А вот у меня появилась нестандартная идея. Переиначу немного формулу,которую исходно предлагал

n = (10 - 0,5x) - (a^1.33* 3)

где а - погрешность прогноза в количестве сигм
x - срок запоздания прогноза по отношению к 23.59 мск последнего числа месяца, в количестве полных 12-часовых отрезков. Иными словами, если по каким-либо причинам прогноз дается после 12.00 мск 1 числа, то за каждую 12-часовую задержку штраф составляет полбалла. И наоборот, за каждые 12 часов досрочного прогноза дополнительно 0,5 баллов (но не более 15 или 20 баллов в общем, так что в таком случае голосовать ранее чем за 5/10 суток до начала месяца не имеет смысла)
n - число баллов за прогноз

Единственное где тут можно подискутировать - это насчет множителя в правой части уравнения - тут мнения делятся чему он должен быть равен - 1,2,3,4... Предлагаю попробовать 3, а если кого-то в конечном итоге не устроит, то пересчитать итоги, просто поменяв множитель - это проще чем всю формулу переиначивать. Думаю с правильным множителем вполне справедливая система выйдет.