Автор Тема: Февраль 2023  (Прочитано 50044 раз)

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11094
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #80 : 26 Январь 2023, 20:48:46 »
Нормальный ряд 30 летних норм. Даже зимой например хоп и январь 2010 или февраль 2021.
https://t.me/dogshouse_bot/join?startapp=qcw4uvV2TTWWn5znJyK72A

Проверяем сколько монет дадут за возраст аккаунта

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8751
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #81 : 26 Январь 2023, 20:58:07 »
Sanek06
По поводу вероятности холодного или тёплого месяца
Вчерашние мои слишком простые выводы были ложными, и вот почему:
Холодный и теплый месяц по идее должны встречаться чаще, так как имеют более длинный ряд возможных вариантов. -10 от нормы тоже тогда "холодный". В целом, можно использовать "ОХ" и "ОТ"
Нормальный это (-1.0...+1.0)
Холодный это (-1.1...-3.0)
Очень холодный это (-3.1...-∞)
Тоже самое и с тёплыми месяцами

А возьмем например, апрель. Они бывали в Киеве от -1 до +13 по средней. Тоесть очень грубо, вероятность получить апрель с отрезком не дольше одного градуса (скажем, +2.6...+3.5) составляет 7%
Тоесть вообще вероятность нормального апреля должна быть 14%. Нооо... усложним всё
РХ апрель имел отклонение от нормы в -9, сейчас оно было бы -11 (в среднем -10)
РТ апрель имел бы отклонение от нормы в +6, сейчас оно по факту +4 (в среднем +5)
Можно сделать вывод, что, например, апрель с ТАН -4 получается равновероятным апрелю с ТАН +2, потому что теплые аномалии в апреле в два раза слабее, чем холодные
Ну и тогда, вероятность того что апрель выйдет, например, с Тср 0 или с Тср +5, получится уже не 7%, а 11%. А вероятность нормального апреля - 22%, учитывая что вероятности Х и Т мы приравнили по 39%

Раз вероятность одного холодного месяца апрель вне зависимости от:
-ряда наблюдений
-фактора ГП+
-фактор антропогена
Составляет 39%. То вероятность двух подряд холодных апрелей по идее 39% * 39%. Тоесть в 2022-м году, если абстрагироваться от реальности ГП+ и прочего, получили событие, вероятное 15.2%. А в следующем году кое кто пытается наванговать событие третьего холодного апреля с вероятностью типа 6%
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9192
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #82 : 26 Январь 2023, 21:07:05 »
Если кому не нравятся 30-летние нормы.
Пишите письмо в ВМО с предложением пересмотреть принцип формирования норм. Предложите им свой вариант. Пусть эксперты оценят. А пока следует руководствоваться официально принятыми критериями, во всяком случае в первую очередь. Остальное - можно, но факультативно. По желанию, без навязывания остальным.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР. За преобладание в году комфортной погоды с минимизацией носимой одежды.
Приоритетные периоды для тепла в году - со второй пятидневки апреля по июнь и с августа по октябрь.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7909
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #83 : 26 Январь 2023, 21:25:38 »
По коротким климатическим рядам статистика становится довольно нестабильной и достаточно бессмысленной.
Пропадает ценность корреляции почти до 0.
Хотя в виду постоянного роста средних всех месяцев из-за ГП их парные корреляции почти всегда положительны и почти всегда также бессмысленны.
Тут нужно брать связь аномалий. По скользящей средней.
Кстати, по Москве очень неплохо скоррелированы аномалии февраля и марта. Чуть хуже - июля и августа. Остальные спорны.
« Последнее редактирование: 26 Январь 2023, 21:27:35 от Alter »

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9192
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #84 : 26 Январь 2023, 21:56:50 »
Alter
правда в прошлом году положительная корреляция между февралем и мартом нарушилась. Но это бывает довольно редко (2013 ещё одно исключение). Так что видимо в этот раз, если февраль выйдет тёплым, март тоже стоит ждать таким.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР. За преобладание в году комфортной погоды с минимизацией носимой одежды.
Приоритетные периоды для тепла в году - со второй пятидневки апреля по июнь и с августа по октябрь.

Оффлайн Juice

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 38
  • Н.Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #85 : 27 Январь 2023, 12:18:19 »
Согласен со скептицизмом к 30-летним нормам. Для себя я сейчас использую 1998-2022(или любой последний год) , потому что в моём городе вряд ли сейчас возможна средняя года <4.0 , в 90-е такие были, последний раз - 1997. И 1998 - это переломом в потеплении планеты, когда был очень мощный Эль-Ниньо. Нижнюю планку своих норм сменю по ситуации, а не просто из-за новой декады.

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9192
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #86 : 27 Январь 2023, 12:34:48 »
Juice
не знаю, что переломного случилось именно в 1998, ведь после него была например очень неприятная серия с октября 2002 по июнь 2003, вишенкой на торте у которой стал ОХ июнь. Мне кажется на переломный больше похож 2007 год.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР. За преобладание в году комфортной погоды с минимизацией носимой одежды.
Приоритетные периоды для тепла в году - со второй пятидневки апреля по июнь и с августа по октябрь.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11094
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #87 : 27 Январь 2023, 12:36:29 »
Так потепление климата идет постепенно и не равномерно. Чтобы это увидеть можно сравнить климат той же Москвы начала 20 века и нынешний. Резких скачков за год не существует.
https://t.me/dogshouse_bot/join?startapp=qcw4uvV2TTWWn5znJyK72A

Проверяем сколько монет дадут за возраст аккаунта

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8751
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #88 : 27 Январь 2023, 12:36:38 »
Переломным для летних сезонов скорее стал 2005 год, а для зимних - 2013 год
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11094
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #89 : 27 Январь 2023, 12:37:02 »
Juice
не знаю, что переломного случилось именно в 1998, ведь после него была например очень неприятная серия с октября 2002 по июнь 2003, вишенкой на торте у которой стал ОХ июнь. Мне кажется на переломный больше похож 2007 год.
В 1998 году мощный Эль-Ниньо был. Он в целом обогревает планету.
https://t.me/dogshouse_bot/join?startapp=qcw4uvV2TTWWn5znJyK72A

Проверяем сколько монет дадут за возраст аккаунта

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9192
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #90 : 27 Январь 2023, 12:39:42 »
Paxan96
я оцениваю климат не глобально, а по регионам. На мой взгляд для Центра ЕТР перелом наступил именно в 2007. Многие вещи, начиная с того года, исчезли надолго, если не навсегда. А какие-то наоборот появились в первый раз (например почти бесснежный январь или март с Тср выше +4 и Тмакс выше +17 в Москве).
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР. За преобладание в году комфортной погоды с минимизацией носимой одежды.
Приоритетные периоды для тепла в году - со второй пятидневки апреля по июнь и с августа по октябрь.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11094
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #91 : 27 Январь 2023, 12:42:05 »
Ilgiz
Не совсем верный подход. В атмосфере все взаимосвязано.
https://t.me/dogshouse_bot/join?startapp=qcw4uvV2TTWWn5znJyK72A

Проверяем сколько монет дадут за возраст аккаунта

Оффлайн A.Arieri

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 716
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #92 : 27 Январь 2023, 12:42:24 »
Ilgiz

Так-то в масштабах планеты 98 год тогда действительно прогрессивный по теплу и был с отрывом РТ глобально, очень много тёплой заливки на карте, основной холод в том году как раз у нас в РФ был.

Онлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2708
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #93 : 27 Январь 2023, 12:43:17 »
А какие-то наоборот появились в первый раз (например почти бесснежный январь
Есть какая-то принципиальная разница между декабрём и январём? Зато декабрь рекордным по осадкам был. Это уж точно не показатель...

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2537
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #94 : 27 Январь 2023, 12:43:31 »
Ilgiz
В моем регионе ничего кардинально не поменялось ни в 1998, ни в 2007. Ничего не исчезло навсегда и не добавилось то, чего раньше не было.
Даже абсолютный рекорд тепла +41,6 не перебит с 1952 года. Равно как и рекорд холода -43,2 с 1969.
« Последнее редактирование: 27 Январь 2023, 12:45:14 от Steinberg »
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9192
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #95 : 27 Январь 2023, 12:48:13 »
Paxan96
Для вас подход неверный, но он имеет право быть. В вопросе изменения климата я сторонник региональной концепции, поэтому больше люблю термин РП+, чем ГП+.
A.Arieri
не спорю, но мне важнее мой регион
Vasilii
конечно разница есть. Декабрь получить почти бесснежным и околонулевым намного проще, чем январь, даже в начале 60-х такой декабрь уже случался, а вот января наподобие 2007 и 2020 ранее не было, 1989 был хоть и ОТ, но при этом вполне зимним месяцем с обилием снега.
Steinberg
поэтому я за то чтобы каждый регион рассматривать отдельно. Но РП+ у вас тоже есть, правда более выражено в тёплое полугодие и при этом более медленное, чем в Центре ЕТР.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР. За преобладание в году комфортной погоды с минимизацией носимой одежды.
Приоритетные периоды для тепла в году - со второй пятидневки апреля по июнь и с августа по октябрь.

Онлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2708
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #96 : 27 Январь 2023, 13:02:18 »
конечно разница есть. Декабрь получить почти бесснежным и околонулевым намного проще, чем январь, даже в начале 60-х такой декабрь уже случался, а вот января наподобие 2007 и 2020 ранее не было, 1989 был хоть и ОТ, но при этом вполне зимним месяцем с обилием снега.
Вы на температуру не переходите. Вы про осадки говорили, касаемо января. Нет никакой разницы существенной по осадкам между январём и декабрём по климату. Этой зимой декабрь рекордно снежный, в январе уже больше половины нормы выпало - ничего удивительного. Обычные флуктуации в рамках климата, тем более прошлые январи были довольно снежные и вы, как любитель компенсаций, должны были готовы быть к этому январю ;D

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9192
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #97 : 27 Январь 2023, 13:05:35 »
Vasilii
я про снежность говорю не с точки зрения количества осадков в виде снега, а с точки зрения количества дней с СП. Может быть 0 мм осадков, но снег лежать весь месяц при минусе, а может быть очень много осадков, но почти все дождём при плюсе. А то что снегом при этом быстро тает.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР. За преобладание в году комфортной погоды с минимизацией носимой одежды.
Приоритетные периоды для тепла в году - со второй пятидневки апреля по июнь и с августа по октябрь.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11094
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #98 : 27 Январь 2023, 13:15:19 »
Насчет снежности сложный вопрос. При потеплении осадки растут, а чтобы они преобладали в виде дождя это надо норму Тср 0 и выше иметь.
https://t.me/dogshouse_bot/join?startapp=qcw4uvV2TTWWn5znJyK72A

Проверяем сколько монет дадут за возраст аккаунта

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9192
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #99 : 27 Январь 2023, 14:10:41 »
Paxan96
тут важна траектория циклонов. Если они идут "правильной" стороной, то и тепла сильного не будет, и осадки будут в основном в виде снега. Февраль 2021 вышел одновременно и ОХ, и весьма снежным с мегазавалом в середине месяца. Про март 2013 думаю даже рассказывать не надо, его помнит весь "московский Метеоклуб" уж точно.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР. За преобладание в году комфортной погоды с минимизацией носимой одежды.
Приоритетные периоды для тепла в году - со второй пятидневки апреля по июнь и с августа по октябрь.