Автор Тема: Октябрь 2023 года  (Прочитано 51813 раз)

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #80 : 02 Октябрь 2023, 12:05:11 »
Якобы особый климат гряды это выдумки конки. Уже проверяли не раз.

Оффлайн Nikls

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1983
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #81 : 02 Октябрь 2023, 12:23:50 »
Paxan96
Кто и как проверял?

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #82 : 02 Октябрь 2023, 12:30:14 »
Paxan96, а при чем тут климат?
Орография + холодный климат севера МО благоприятнее для ВСП, чем в других районах.
Иногда и правда кажется, что Вы невпопад пишете.

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8385
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #83 : 02 Октябрь 2023, 12:40:12 »
Paxan96
Кто и как проверял?
Там у него в блоге было про 2 метра ПСП в 2013 году, по факту доказать это сложно
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #84 : 02 Октябрь 2023, 12:47:08 »
Paxan96
Кто и как проверял?
Там у него в блоге было про 2 метра ПСП в 2013 году, по факту доказать это сложно
Там порой у него много бреда. Модно почитать его группу в холодный период. Хотя и летом у него там его хватает.

Оффлайн Dormih

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4124
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #85 : 02 Октябрь 2023, 12:47:29 »
В континентальном бывает ох как нескоротечно: сначала мороз, мороз, мороз, пыль и мороз, и только через месяц мороза проходят осадки - естественно, с формированием ПСП.
Я сомневаюсь, что Лолка вспоминал за такие крайности, как у Вас, если уж по его мнению даже в Костроме климат континентальный или даже резкоконтинентальный. Оренбург тогда это ж вообще Марс.
Пусть всегда будет мир!

Оффлайн Dormih

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4124
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #86 : 02 Октябрь 2023, 12:49:52 »
Тут орография больше влияет. ВСП может даже на час образоваться на Теплостанской возвышенности(м. "Теплый стан", "Ясенево", "Коньково") и при этом его вообще не будет ни во Владимире, ни в Костроме. Но у той самой "гряды" шансов конечно больше. Плюс локальные заряды разной интенсивности в тылу.
Ну вот мой район на 40 м выше уровня центра города и на 60 — 70 м выше уровня Волги, получается, у меня будет ВСП, а у Волги нет?
Пусть всегда будет мир!

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #87 : 02 Октябрь 2023, 12:53:13 »
Нет в ЦФО таких гор которые за счёт высоты влияют именно. Если только крайне редких случай когда одна десятая роль играет.

Оффлайн Sunset

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 870
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #88 : 02 Октябрь 2023, 13:17:29 »
Якобы особый климат гряды это выдумки конки. Уже проверяли не раз.

Не соглашусь. Часто доводилось бывать на "гряде" (между Сергиевом Посадом и Дмитровом), зимы там очень снежные. Со снегомерной рейкой не ходил, но чисто зрительно огромный контраст не только с Москвой, но и ближним СВ области вроде какого-нибудь Королева. Неоднократно доводилось лично наблюдать, как в Москве было +2..+4 с дождем, а там было +0 и валил густой снег. При оттепелях в МО именно Дмитров очень часто показывает самые низкие значения Т, а МС в Сергиевом Посаде (доступны 10-минутки на сайте ЦУГМС) еще ниже.

Еще помню, что в метео-пабликах ВК и на старом форуме кто-то раньше часто выкладывал фотки из Хотьково, где снега вечно было столько, словно его туда свозят откуда-то.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #89 : 02 Октябрь 2023, 13:34:53 »
СП правильно надо считать по Наставлению, а так сугробы можно найти.

Оффлайн Sunset

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 870
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #90 : 02 Октябрь 2023, 13:41:27 »
СП правильно надо считать по Наставлению, а так сугробы можно найти.

Жаль только, что там нет МС (сама МС Дмитров не на "гряде", хотя она тоже из снежных в области). Как считать? Возможно, там пролегают какие-то снегомерные маршруты, только широкой публике в режиме реального времени результаты этих замеров никто не сообщит.

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8385
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #91 : 02 Октябрь 2023, 13:47:38 »
В континентальном бывает ох как нескоротечно: сначала мороз, мороз, мороз, пыль и мороз, и только через месяц мороза проходят осадки - естественно, с формированием ПСП.
Я сомневаюсь, что Лолка вспоминал за такие крайности, как у Вас, если уж по его мнению даже в Костроме климат континентальный или даже резкоконтинентальный. Оренбург тогда это ж вообще Марс.
Верно, я ненавижу континентальность климата и терпеть не могу. Лучше мягкая погода, меньше
-простуд, бактериальных инфекций
-болезней деревьев
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #92 : 02 Октябрь 2023, 13:48:23 »
СП правильно надо считать по Наставлению, а так сугробы можно найти.

Жаль только, что там нет МС (сама МС Дмитров не на "гряде", хотя она тоже из снежных в области). Как считать? Возможно, там пролегают какие-то снегомерные маршруты, только широкой публике в режиме реального времени результаты этих замеров никто не сообщит.
Как ни странно, но ВДНХ позволяет. Были фотки оттуда когда вокруг площадки уже нет снега, а на самой есть. Вот она и отражает климат гряды.

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8385
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #93 : 02 Октябрь 2023, 13:50:34 »
Якобы особый климат гряды это выдумки конки. Уже проверяли не раз.

Не соглашусь. Часто доводилось бывать на "гряде" (между Сергиевом Посадом и Дмитровом), зимы там очень снежные. Со снегомерной рейкой не ходил, но чисто зрительно огромный контраст не только с Москвой, но и ближним СВ области вроде какого-нибудь Королева. Неоднократно доводилось лично наблюдать, как в Москве было +2..+4 с дождем, а там было +0 и валил густой снег. При оттепелях в МО именно Дмитров очень часто показывает самые низкие значения Т, а МС в Сергиевом Посаде (доступны 10-минутки на сайте ЦУГМС) еще ниже.

Еще помню, что в метео-пабликах ВК и на старом форуме кто-то раньше часто выкладывал фотки из Хотьково, где снега вечно было столько, словно его туда свозят откуда-то.
Но вечером например или ночью, на возвышенности будет теплее чем в низине
То есть на гряде апрельской ночью +2 и таяние, в Черустях -3 и НЕ таяние
И тут теория дает сбой

На самом деле это просто компенсация случаю с циклонами где возвышенность наоборот холоднее
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #94 : 02 Октябрь 2023, 13:51:19 »
Я кстати тоже континентальный климат не люблю. Мой идеал rainforests. И скорее даже как на сз Колумбии.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #95 : 02 Октябрь 2023, 14:13:58 »
Нет в ЦФО таких гор которые за счёт высоты влияют именно. Если только крайне редких случай когда одна десятая роль играет.
В ЦФО вообще нет гор, есть только возвышенности. Но орография влияет.
В ноябре 2011 по всей Москве почти снег сошел после 8 ноября за сутки. В Ясенево же он лежал недели 2.
КДГ по перепадам высот посерьезнее будет. К тому же там нет крупных мегаполисов.
Как орография влияет на снег, можно почитать, но основной момент именно в усилении осадков.
Если Конкин преувеличивает(порой сильно, да), это не значит, что нужно превращаться в клоуна с другой стороны и отрицать очевидные вещи.
Но со стороны конечно виднее :)
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2023, 14:15:46 от Alter »

Оффлайн Sunset

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 870
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #96 : 02 Октябрь 2023, 14:22:20 »
Alter

Кстати, поездка в "высокогорные" районы Москвы зимой правда заставляет поверить в силу орографии. Не забываем, конечно, что в этих районах также не самый сильный антропоген - много парков, при преобладающих ветрах южной и западной четвертей нет эффекта выноса нагретого воздуха из центра.

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8385
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #97 : 02 Октябрь 2023, 14:33:23 »
Мда, опять забываете про обратную сторону медали
Еще раз, где зимой теплее средняя сезональная Тмин суток? В Черустях или на КДГ?

Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Онлайн Spasatel

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 917
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #98 : 02 Октябрь 2023, 16:45:30 »
Поскольку зимой наибольшее кол-во осадков выпадает обычно на ТФ, на гряде и перед ней (с юга) как раз наблюдается увеличение высоты СП, а за грядой (Дмитров- Орудьево)  снега заметно меньше . Это хорошо видно, если ехать зимой в эл-ке

Оффлайн Sunset

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 870
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2023 года
« Ответ #99 : 02 Октябрь 2023, 20:11:21 »
Lolka5039

При чем тут Тмин? Высота СП складывается из количества выпадающих осадков (коррелирует положительно с высотой НУМ), их фазы и состояния подстилающей поверхности (опять же, во время снегопада сложно себе представить ситуацию, когда быть ниже «выгоднее» для накопления снега на земле) и частоты/продолжительности/силы оттепелей. В пасмурную погоду на гряде может быть теплее (хоть ночью, хоть днем) только при инверсии, остальное время будет холоднее, что в оттепели и наблюдается.

Кстати, по моим субъективным наблюдениям именно по гряде часто проходит граница сильных эффективных оттепелей - уже писал про это. В Москве может быть +2/+2 и активное снеготаяние, а в Загорске +1/0 и почти нулевой эффект на СП вне дорог. Объясняется это, конечно, не грядой, а в целом более холодным климатом севера МО.
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2023, 20:20:19 от Sunset »