Автор Тема: Глобальное потепление  (Прочитано 115116 раз)

videm

  • Гость
Re: Глобальное потепление
« Ответ #160 : 10 Июнь 2018, 07:46:45 »
Fall63,
Какой размер водохранилища, и над какой территорией окажутся молекулы СО2 или метана, когда они достигнут высот 2, 5 или 7 км с учетом движений воздуха?- они же не поднимаются вертикально вверх!
Концентрации СО2 возрастают над большой территорией Сибири. Просто автор новости, очевидно, привязал этот процесс к месту одного из измерений.
Это примерно так:
город А,
на юго-западе от города стоит метеостанция;
метеостанция показывает потепление климата
текст: "К юго-западу от города обнаружена зона с аномальным повышением температуры"

« Последнее редактирование: 10 Июнь 2018, 07:57:48 от videm »

Оффлайн trk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #161 : 23 Июнь 2018, 22:04:01 »
  Итак:
  анализируем данные от NOAA за май 2018г.

май 2018г оказался холоднее рекордно теплого мая 2016г

по планете в целом: -0,08С (холоднее 2017г всего на 0,03С, 2015г на 0,06С ... по идее май должен быть четвертым, а стал третьим по теплу,  как так??)

по северному полушарию: -0,10С  (третий самый теплый май по полушарию)
по южному полушарию: -0,11С.

Быть может, кто-нибудь сможет прокомментировать как они рассчитали среднее значение по планете?
 Есть правило, в школе еще изучают ... среднеарифметическое равно сумме всех слагаемых, разделить на количество слагаемых.

Возможно в США преподают другую алгебру в школах, а высших учебных заведениях "специалисты" NOAA подобного не изучали  ;D

Все это "попахивает" тем что нам хотят впарить в очередной раз, что планета начала нагреваться.
Например, наш Гидрометцентр оценил май 2018г по северному полушарию на уровне 10-го места по теплу (от 7 до 12).
"На протяжении, по меньшей мере, двух последних лет (2016 и 2017гг.) каждый месяц средняя температура воздуха Северного полушария Земли входила в первую пятерку самых высоких значений за всю историю регулярных метеонаблюдений на планете, т.е.  с 1891г. Но с началом 2018г. ситуация изменилась. Уже в январе среднемесячная температура получила 6-ой ранг, а далее стала подбираться к концу второй пятерки. В феврале – 9,  в апреле – 8-ой ранг. Май продолжил эту тенденцию. Его средняя температура занимает 7-12 строку среди самых высокоранжированных значений."
https://meteoinfo.ru/?option=com_content&view=article&id=15147

Согласно данным NOAA,  апрель 2018г оказался холоднее прошлогоднего всего то на 0,06С.
 В итоговой таблице по отчету за апрель с расчетом среднеарифметических величин ошибок нет (средние значения и отклонения от рекордов посчитаны правильно).
   Выходит специалисты NOAA - разучились правильно считать только в последний месяц.

 Таким образом, темп похолодания замедлился.  Скорее всего это зависит от разной степени освещенности планеты по месяцам (зимой Солнце больше светило на океаны - на материках было холодно,  теперь больше светит на материки).
  Ла-нинья "мигрирует" из Тихого океана в Атлантический и Инийский.
  Посмотрим, что будет с температурой далее (ближе к осени, когда Солнечные лучи начнут меньше освещать Евразию).

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13833
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Глобальное потепление
« Ответ #162 : 23 Июнь 2018, 22:34:36 »
май 2018г оказался холоднее рекордно теплого мая 2016г

по планете в целом: -0,08С (холоднее 2017г всего на 0,03С, 2015г на 0,06С ... по идее май должен быть четвертым, а стал третьим по теплу,  как так??)

по северному полушарию: -0,10С  (третий самый теплый май по полушарию)
по южному полушарию: -0,11С.

Быть может, кто-нибудь сможет прокомментировать как они рассчитали среднее значение по планете?
 Есть правило, в школе еще изучают ... среднеарифметическое равно сумме всех слагаемых, разделить на количество слагаемых.

Возможно в США преподают другую алгебру в школах, а высших учебных заведениях "специалисты" NOAA подобного не изучали  ;D


Вы невнимательно смотрели: в северном полушарии самый теплый май был не в 2016, а в 2015 году. Отсюда и расхождения в подсчетах.

Оффлайн trk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #163 : 24 Июнь 2018, 21:34:54 »
Kostian

ясно, спасибо

Оффлайн trk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #164 : 19 Август 2018, 23:12:00 »
  Давненько я тут не писал.

 Итоги июня по планете (согласно данным NOAA)
 
 место по теплу: №5
 глобальная температура: +15,5
 июнь 2018г холоднее рекордно теплого на:  0,16С

при этом в северном полушарии стало холоднее на 0,22С (относительно 2016г)
а в южном полушарии стало холоднее на 0,18С

В северном полушарии достаточно сильное остывание наблюдается по океанам (аж но на 0,25С холоднее результата 2016г).
А вот в южном полушарии океаны остыли не так сильно, зато существенно подстыли материки (на 0,65С холоднее результата 2015г  => 20е место по теплу на материковой поверхности южного полушария).

  В южном полушарии сейчас зима.  Текущее похолодание над материками южного полушария, с учетом прохладной северной Атлантики (местами есть зоны с рекордно низкой температурой поверхностных вод) - говорит о том, что в зимний период 2018-2019 над континентальными территориями Евразии будет холодно. 
   Осталось недолго ждать данных за июль 2018г.  Но думаю, что ситуация будет аналогичной июню  (отклонение по холоду увеличится в целом по планете, так же в южном полушарии будет холодной материковая часть).

Оффлайн TimTimTim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2066
  • Иркутск
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #165 : 20 Август 2018, 07:24:15 »
Trk
Этот июнь был холоднее по планете? Июнь все таки был очень тёплый в Иркутской области, на Таймыре, куча рекордов. Июль был теплым в Санкт-Петербурге, Архангельске. Но то, что этот год холоднее прошлого, уже ясно. По Иркутской области теплее прошлого года был только июнь!

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13833
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Глобальное потепление
« Ответ #166 : 20 Август 2018, 19:57:56 »
Уже готов отчет по июлю: https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201807    Четвертое место глобально.   Припекло Европу в этом году, особенно Скандинавию.   В Европе июль оказался вторым самым жарким за всю историю наблюдений, с отрывом от рекордного 2010-го года всего на 0.01 градуса. Национальные рекорды побиты в Норвегии, Швеции, Финляндии.  Очень жарко было на Кавказе и в Центральной Азии. Можно с уверенностью говорить, что национальные рекорды июля побиты в Грузии, Армении, Азербайджане, Узбекистане, Туркменистане, Иране, Афганистане...   Лишь только России пока удается спасать планету от перегрева: в Сибири в этом году июль оказался холоднее обычного.

Оффлайн Roman Norilsk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6658
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #167 : 20 Август 2018, 20:02:32 »
Trk
Этот июнь был холоднее по планете?

Да, по планете в целом. Интересная тема, регулярно читаю. И вижу, что климат Норильска, не сильно зависит от Солнечной Активности и от Глобальной температуры. Может быть когда в 5ке или 3ке самых тёплых на планете, у нас же может быть и около средней температуры.

Может кто имеет данные и поделиться, топ-10 самых тёплых по 20-му веку, по всей планете, (с учётом и 30-х и 40-х обязательно)? Любопытно было бы сравнить с Норильском и Дудинкой. Просто Норильск и Дудинка, у меня всё готово для сравнения, по десятилетиям, годам, месяцам и пр. По другим метеостанциям, у меня пока нет такого анализа.

На сайте есть не много архивных данных.
http://www.pogodaiklimat.ru/file.htm

В будущем, когда будет время и настрой, посчитаю среднюю по десятилетиям и сравню данные различных метеостанции. В каких регионах, в какой период было теплее или холоднее.

На сайте имеются данные по следующим городам.

  Москва 1820-2017. (обновлен 24.07.2017)
  Санкт-Петербург 1743-2017. (обновлен 24.07.2017)
  Екатеринбург 1881-2017. (обновлен 24.07.2017)
  Нижний Новгород 1881-2017. (обновлен 24.07.2017)
  Минск 1891-2017. (обновлен 24.07.2017)
  Симферополь 1821-2017. (обновлен 24.07.2017)
  Ростов-на-Дону 1881-2017. (обновлен 24.07.2017)

Если это кто-то сделает раньше меня, с удовольствием почитаю!!!

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13833
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Глобальное потепление
« Ответ #168 : 20 Август 2018, 20:49:49 »

На сайте есть не много архивных данных.
http://www.pogodaiklimat.ru/file.htm

В будущем, когда будет время и настрой, посчитаю среднюю по десятилетиям и сравню данные различных метеостанции. В каких регионах, в какой период было теплее или холоднее.

На сайте имеются данные по следующим городам.

  Москва 1820-2017. (обновлен 24.07.2017)
  Санкт-Петербург 1743-2017. (обновлен 24.07.2017)
  Екатеринбург 1881-2017. (обновлен 24.07.2017)
  Нижний Новгород 1881-2017. (обновлен 24.07.2017)
  Минск 1891-2017. (обновлен 24.07.2017)
  Симферополь 1821-2017. (обновлен 24.07.2017)
  Ростов-на-Дону 1881-2017. (обновлен 24.07.2017)

Если это кто-то сделает раньше меня, с удовольствием почитаю!!!

Скоро таблицы среднемесячных значений будут выложены на сайте по всем метеостанциям мира!  ;)

Оффлайн Roman Norilsk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6658
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #169 : 20 Август 2018, 21:17:22 »
Kostian

Отличная новость, радует! Надеюсь, скоро, это не через год-другой! ;)

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #170 : 22 Август 2018, 16:36:28 »
Kostian

Похоже прав был AlexAV на том форуме , утверждая , что сильнее всего будет теплеть недалеко от океана , где хорошо поддерживается обратная связь между ростом CO2 и водяным паром... А зимы вообще чуть ли не субтропические в Западной Европе стали. Надо вам от ГП в Сибири или центральной части Канады спасаться ;D

http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=35.msg23636#msg23636
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Онлайн Alex_Soph

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1673
  • Купчинец, дачник Нового Токсово.
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #171 : 22 Август 2018, 18:18:59 »
Хорошо бы прочитать обновлённые данные сайта по всем метеостанциям. Скоро уже, ждём! :)
За международно признанные границы Украины и Грузии. За сильное глобальное потепление.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13833
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Глобальное потепление
« Ответ #172 : 30 Октябрь 2018, 11:40:18 »
Майнинг криптовалют может похоронить все усилия по сдерживанию глобального потепления. Еще 10 лет назад в страшном сне не могли присниться такие перспективы, которые нависли сейчас над планетой.  На бессмысленные вычисления с целью создания денег из воздуха тратятся огромные энергетические ресурсы, уже на сегодняшний день сопоставимые с затратами энергоресурсов такой страны, как Беларусь. Потребление электроэнергии майнинговыми фермами будет только расти, соответственно, будет расти и нагрузка на климатическую систему планеты.

Цитировать
Майнинг биткоина может подорвать усилия по сдерживанию глобального потепления из-за того, что рост популярности криптовалют приводит к большим энергозатратам. Об этом говорится в исследовании журнала Nature Climate Change, данные которого приводит агентство Рейтер. "Добыча биткоина в соответствии с темпами растущего спроса может к 2033 году подорвать цель по сдерживанию климатических изменений в рамках 2°C", — приводит агентство данные из проведенного журналом исследования. Парижское соглашение, принятое 195 странами на двадцать первой конференции сторон РКИКООН в декабре 2015 года, в качестве цели ставило удержание прироста среднемировой температуры намного ниже 2°C сверх доиндустриальных уровней.

"На данный момент выбросы от транспортного, жилищного и пищевого секторов считаются основными факторами, способствующими климатическим изменениям. Это исследование демонстрирует, что биткоин должен быть добавлен в этот список", — цитирует агентство слова из заявления соавтора статьи Кэти Тэледей (Katie Taladay). Майнинг криптовалют, в том числе биткоина, требует больших энергозатрат. Согласно последним данным портала Digiconomist, энергозатраты на майнинг только биткоинов составляют 73,12 тераватт-часа в год, тогда как еще в январе они оценивались в примерно 40,24 тераватт-часа в год. Это ниже, чем энергозатраты Венесуэлы (76,2) и Финляндии (82,5), и выше, чем у Чили (71,7) и Австрии (72).

Согласно результатам исследования, в 2017 году выпуск и использование биткоина привели к фактическим выбросам в 69 миллионов тонн в пересчете на диоксид углерода. Эксперты считают, что по мере роста популярности биткоина затраты электричества на майнинг могут привести к выбросам до приблизительно 230 миллиардов тонн в следующие полтора десятка лет.

Другие исследователи отмечают, что майнинг становится более энергетически эффективным. Майнеры перемещаются из таких стран, как Китай, где электричество вырабатывается из угля, в страны с более экологичной энергосистемой, такие как Исландия и США, считает аналитик Питтсбургского университета Катрина Келли-Питу (Katrina Kelly-Pitou).


Оффлайн Kirazer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 807
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #174 : 06 Ноябрь 2018, 18:41:49 »
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10155782913697026&id=144776752025
Там есть отпечатка "моровых"

По теме:
Я любитель тепла, конечно было бы приятно, что климат в месте где я живу теплеет, но из-за ГП будут непоправимые последствия для мира, поэтому я против ГП, лучше уж самому подстроиться под климат и переехать.
Но по моему субъективному мнению лучше уж ГП, чем ЛП ::)


Оффлайн trk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #175 : 14 Ноябрь 2018, 22:58:02 »
   Не писал здесь какое-то время.

  Темп похолодания замедлился, несмотря на низкую СА.
  Действительно изменение СА (снижение) не столь значимо в изменении температуры, как я того ожидал.

 Но поживем - увидим, что нам преподнесет холодное время года.  Есть предположение, что температура суши в Северном полушарии будет существенно ниже рекордных значений (на 0,6 ... 0,8С ниже пиковых), за счет чего усредненная температура по планете окажется существенно ниже рекордной, и начало 2019г начнется с того, что первые месяца "выйдут" из десятки по теплу.

   В этом году много где было сухо, много где были пожары.  Влагонасыщение атмосферы снижается, а значит уменьшается ее теплоемкость  (сильнее будет остывать в темное время).

Совсем скоро выйдет отчет за октябрь 2018г.  В РФ октябрь оказался рекордно теплым.  Но это только в РФ, думаю в других местах октябрь не показал столь значимых достижений.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13833
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Глобальное потепление
« Ответ #176 : 21 Ноябрь 2018, 20:11:58 »
Совсем скоро выйдет отчет за октябрь 2018г.  В РФ октябрь оказался рекордно теплым.  Но это только в РФ, думаю в других местах октябрь не показал столь значимых достижений.

Увы, но вы ошиблись. Видимо, поэтому молчите и ничего не пишете. Открыл отчет от NOAA и только настроение себе испортил. Оказалось, что он стал вторым(!) самым теплым за всю историю наблюдений, отстав лишь на 0.1 градуса от октября 2015 г. И теперь с осознанием того, что глобальное потепление не думает останавливаться, надо дальше жить...  Рекордное тепло в России уже не новость, но вот еще одно подтверждение на карте: она просто пылает жаром.



Рекордное тепло за всю историю зафиксировано в Баренцевом море, в Беринговом проливе, вдоль восточного побережья США, местами в Африке и южнее Африки.

По году пока идем на четвертом месте, но это слабое утешение, учитывая что в Центральной Европе, Средиземноморье этот год идет на абсолютный рекорд. Так тепло не было еще никогда, за весь период наблюдений...

https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201810

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #177 : 22 Ноябрь 2018, 00:30:47 »
Цитировать
По году пока идем на четвертом месте, но это слабое утешение, учитывая что в Центральной Европе, Средиземноморье этот год идет на абсолютный рекорд. Так тепло не было еще никогда, за весь период наблюдений...


Германия так вообще без передышки шпарит в этом году. Нынешний тёплый сезон чуть ли не субтропический там выходит. Скажем , Франкфурт - апрель +14 , октябрь +12. С осадками швах вообще на огромной территории - от Германии до Зауралья...
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3321
  • Смоленск
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #178 : 22 Ноябрь 2018, 09:33:12 »
Цитировать
По году пока идем на четвертом месте, но это слабое утешение, учитывая что в Центральной Европе, Средиземноморье этот год идет на абсолютный рекорд. Так тепло не было еще никогда, за весь период наблюдений...


С осадками швах вообще на огромной территории - от Германии до Зауралья...

Но не у нас, у нас перебор небольшой будет даже.

Оффлайн trk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #179 : 22 Ноябрь 2018, 23:58:17 »
  Kostian,
  Ваши воводы - выдернуты из "контекста", не находите?   Прочтите мой пост еще раз внимательно с самого начала!  (выделяю жирным)

   Темп похолодания замедлился, несмотря на низкую СА.
  Действительно изменение СА (снижение) не столь значимо в изменении температуры, как я того ожидал.

 
 
до этого, я здесь много писал о своих ожиданиях (по темпу похолодания).  Но ожидания не подтверждаются  (смотрите выше, выделено жирным и подчеркнуто, специально для Вас, ежели без этих ухищрений это остается незаметным).

   Далее,   3 дня был в разъездах. На форуме не логинился.

 Что можно сказать об отчете НОАА.
1)  Для наших мест отчет за 10 месяцев правдоподобен. У нас год (юг Западной Сибири + РК) пока идет рядом с нормами 1961-1990  (а значит чуть прохладнее чем в среднем по 20-му веку).  Кстати в северных штатах и Канаде тоже прохладно в этом году (смотрите карту), видимо поэтому Трамп регулярно хочет отказаться от идей о влиянии человека на ГП;
2) Погрешность отчета превышает текущие отклонения между вторым и четвертым местами.
3) Например результаты рекордного октября за 2015г от года к году меняются (от +0,98  до +1,00). Можете пояснить, отчего у них такое непостоянство?  (определиться не могут, гадают как бы преподать, чтоб преувеличить масштабы ГП).
4) Вроде бы техника совершенствуется, а погрешности измерений растут.  Как такое может быть?  (до 2015г погрешность +/-0,07; а начиная с 2016г погрешность уже в два раза больше +/-0,14).
  От чего это "вдруг",  начало холодать и погрешность выросла? :)  (обращаю еще раз внимание,  под большую погрешность можно результаты "тусовать" так как вздумается;  возможно текущий октябрь занимает 4-5 место;  напоминаю, между 2м и 5м местом разница небольшая, в пределах погрешности).

   Повторюсь еще раз, чтобы потом не было писанины о том, что я замолчал. 
  До сих пор жду, что с приходом зимы, на северном полушарии значительно похолодает (особенно у нас).  И связываю я это с сокращением количества осадков за счет остывания северной Атлантики (в мае июне этого года были зоны с рекордно низкими температурами).