Погода в Санкт-Петербурге и ЛО. 2024 год.

Автор Melkij, 01 января 2024, 13:47:31

« назад - далее »

Shadow

Ssoonn
На ртутных градусниках.

Немного вас поправлю- на спиртовых градусниках. Ртуть замерзает при -39 С. :)

А то,что сеть официальных метеостанций у нас в ЛО очень слабая - это факт. Если была бы куча автоматических откалиброванных метеодатчиков, то другое дело.

Гусь88
Я думаю все же к словам новой участницы нужно отнестись серьезно- замерзание газа (как говорят в народе - на самом деле сжижение) происходит с баллонами при Т явно ниже -30 С (про -40 С я честно говоря, не верю, но за -30 С вполне локально может быть).

Melkij

Цитата: Shadow от 05 января 2024, 16:00:18
Я думаю все же к словам новой участницы нужно отнестись серьезно- замерзание газа происходит с баллонами при Т явно ниже -30 С.

Вот я тоже не зацикливаюсь на градусы. Ключевое - последствия. Если у людей рвут трубы, сгорают подстанции, газ сгущается, замерзают растения, обмораживаются части тела - это серьёзно. И без разницы, какие именно градусы.
Я - жертва сталинистки...

Ssoonn

Действительно ниже -39 не опускалось.
Газ замерз у всех 1 января утром, когда опустилось до -30. Потом было еще похолодание.
То есть -40 вполне было и не одну ночь.

По поводу ошиблась форумом - а про что надо  писать на метеофорумах, официальные сводки безбожно врут и не краснеют. У нас за исключением морской станции озерки, ближайшая станция в Выборге, где сказывается влияние города.
Собственно уже по нетипичным ураганам было понятно что зима преподнесёт сюрпризы.

Mist

Цитата: Shadow от 05 января 2024, 16:00:18
-30 С (про -40 С я честно говоря, не верю, но за -30 С вполне локально может быть).
Локально я бы еще про окрестности Барышево поверил в эти цифры, территория от Приморска до Выборга все равно очень значительно приближена к ФЗ. Впрочем, ладно, люди страдают, посочувствуем. Тем более, лично я там в эти дни не был и соответственно утверждать однозначно права не имею. С МС действительно беда по перешейку, прибрежные Озерки, Рощино, Приморск и Выборг и антропогенное да еще и с сильным влиянием Ладоги Сосново.

Melkij

Цитата: Mist от 05 января 2024, 16:22:12
С МС действительно беда по перешейку, прибрежные Озерки, Рощино, Приморск и Выборг и антропогенное да еще и с сильным влиянием Ладоги Сосново.

Так и в Латвии беда. Весь запад сраны представлен пляжными станциями и лишь 2 подальше от моря, но на холмах. А что там в понижениях... И даже станции шоссе неудачно расположены. А в ЛО ведь должна быть сеть автодорожных станций? Смотрю, что и сеть частных станций никакая. Впрочем, в Латвии та же история, а также поставлены они порой 6-9 м над землёй! Наверно на крышах домов или на балконах, террасах. Сколько я изучил, у всех завышение. Я не сталкивался занижением температуры ни разу в своей жизни. Только то, что многие люди путают температуру поверхностей с температурой, полученной в скворечниках на высоте 2 м. Вот я измеряю в первую очередь так, чтобы мог сравнивать с официальными данными, а для личного пользования измеряю и поверхности, чтобы точно знать, в какую погоду там холоднее всего, а когда могу не волноваться. Например пасмурные -20 почти всегда безобидны (вот только не со штормом, как в этом январе), когда -15 в скворечниках с ясным небом вопят о вымерзании за -20 на телах растений, на крыше дома и так далее. Также я знаю, какая толщина и какое качество снега спасает от мороза. Я ведь веду измерения ещё со времён Горбачёва. Мать меня обзывала невменяемым из-за этого моего пристрастия.
Мы же не знаем обстановку у сударыни. Возможно кругом хвойный лес, который действует, как возвышение рельефа и опушка является глубокой ямой. Как правило, сильно неудачные места действительно могут быть морознее ближайших более удачных мест и на 10 градусов. Спиртовые термометры реально имеют ошибку даже 2.0 градуса (в смысле и -2, и +2). Крыша... тут непонятно, что за крыша. Возможно термометр всё равно с боку любуется звёздами, возможно на крыше над термометром нет снега и весь мороз поверхности падает на термометр. Кстати, в ясную и слабоветреную погоду я всегда измеряю температуру 10 раз дольше от зданий. И даже в этом январе в пасмурный шторм ходил туда же, а не во дворе измерял. Почему? Да потому, что всё искажает показания. Но в ясную погоду есть такой нехороший момент. Поверхности не отапливаемых зданий или даже хорошо утепленной крыши дома остывают под звёздами, как любые поверхности (зимой до 10 градусов ниже обычной Т2м в скворечниках). Поэтому во дворе вся эта стужа просто падает с крыш и термометр показывает более низкую Т2м, чем на открытом луге. Ещё ужасный момент. Кроны деревьев и кустов также остывают, как те же крыши и опять понижают показания! Я всё это на практике узнал, поэтому заставляю себя ходить в далёкий луг, где разные твари могут напасть на меня, где морозно (пока дохожу до туда, пока обратно...). Так что много факторов, которые дают слишком низкую температуру даже у дома, во дворе.

Я - жертва сталинистки...

Ssoonn

 посмотрите фотографии в метеогруппах и региональных группах. Практически по всей области выше -30 , только если термометр висит  у теплого окна.
Так стабильно ниже 30. Часто и ниже 40 размещали и цифру и ртутные.
В Финляндии -44,5 официально хотя она западнее.
Тут дело не в том где у меня градусник. а в том что по факту температуры везде, кроме побережья, гораздо ниже официальных.

Гусь88

Цитата: Ssoonn от 05 января 2024, 18:23:38
посмотрите фотографии в метеогруппах и региональных группах. Практически по всей области выше -30 , только если термометр висит  у теплого окна.
Так стабильно ниже 30. Часто и ниже 40 размещали и цифру и ртутные.
В Финляндии -44,5 официально хотя она западнее.
Тут дело не в том где у меня градусник. а в том что по факту температуры везде, кроме побережья, гораздо ниже официальных.
Энонотекиё - аэропорт. Самая северная часть Финляндии, окруженная скандинавскими горами, широта Мурманской области. Континентальный климат. Да, там -44 было.

Гусь88

Цитата: Ssoonn от 05 января 2024, 16:13:49
Действительно ниже -39 не опускалось.
Газ замерз у всех 1 января утром, когда опустилось до -30. Потом было еще похолодание.
То есть -40 вполне было и не одну ночь.

По поводу ошиблась форумом - а про что надо  писать на метеофорумах, официальные сводки безбожно врут и не краснеют. У нас за исключением морской станции озерки, ближайшая станция в Выборге, где сказывается влияние города.
Собственно уже по нетипичным ураганам было понятно что зима преподнесёт сюрпризы.
Давайте тогда здесь и везде (и всегда) ориентироваться на показания домашнего градусника под кровлей крыши или термометру в машине. Ок.

Гусь88

Сжиженный газ под горелку «Примус» без обогрева руками не горел уже при -15 -20

Ssoonn

Ну официальные показатели сейчас совсем совсем  сильно отстают от реальности.
Сегодня в климат группе скидывали -50  в новгородской с разных градусников.
До -20 газ пока ни разу не замерзал.
В Финляндии не только на севере за 40 перевалило. Я больше ориентируюсь на их показатели , а не на наши.

Kostian

Цитата: Ssoonn от 05 января 2024, 19:11:32
Сегодня в климат группе скидывали -50  в новгородской с разных градусников.

На "градусниках" бывает и -70.  Только какое это имеет отношение к объективной информации о температуре воздуха, которая может быть получена только поверенным метерологическим термометром в специальной психрометрической будке?
Тепла в октябре не дождался. Ноябрь не оправдал ожиданий. Жду холодный декабрь!!!

Ssoonn

Хорошо, какой толк от прогноза, если он показывает к примеру -18 на данной местности а на градуснике -35?
Разброс так то внушительный и регулярный, практически по всей ленобласти судя по тому что фиксируют люди.

Melkij

Цитата: Kostian от 05 января 2024, 20:07:52
в специальной психрометрической будке?

Будок давно уже нет, а есть цилиндры с ребрами. Официалы также грешат с наблюдениями. Чего только стоят наши м-ст. (крыши 20 м над улицами, берег канала, морского порта посреди зданий, пойма Даугавы), которые ну слишком заточены на микроклимат. Ещё не могу забыть, как Британия получила абсолютный рекорд жары в июле 2015, ибо мимо м-станции в аэропорту проехал авиалайнер, из турбин которого подуло жарой на м-ст.! Так что ничего зазорного нет, чтобы опираться на сведения обывателей. Мне кажется, что нас подло троллит, ибо за всю свою жизнь я не сталкивался, чтобы у обывателей настолько отличались измерения. Если опустить факт, что многие просто измеряют поверхности, а не сам воздух, то разница с официальными данными ни разу не превышала 5 градусов, при том, что люди ведь измеряют и в откровенных ямах. То есть, данные обывателей вполне могут заменить данные официалов. Но финский тролль утверждает, что уже и -50 разошлись... Видимо скоро появятся и -60..-70 в ЛО.

Я - жертва сталинистки...

Melkij

Цитата: Ssoonn от 05 января 2024, 20:26:58
Хорошо, какой толк от прогноза, если он показывает к примеру -18 на данной местности а на градуснике -35?
что фиксируют люди.

Толк такой, что самому нужно вносить поправки. Но в целом модели прогрессирующе хуже прогнозируют. Порой у меня даже нет желания смотреть прогнозы, ибо действительность слишком далека от прогнозов.
Что за люди такие? Дайте ссылки! Даже среди растениеводов (ещё те сказочники и любители прибедняться или хвастаться) никаких шокирующих градусов никогда не встречал. Ну, один россиянин давным давно в личной переписке жаловался на регулярные -45 на берегу большого болота на севере Смоленской области. Ну, я верил, ибо отлично понимаю, что всякое может быть, да ещё в болотистой местности, да ещё с термометром, который любуется звёздами. А вот когда мне официалы или обыватели впаривают, что в заведомо суровом месте отроду не было даже -20, а только теплее, я сразу сомневаюсь. То есть, люди ошибаются в тёплую сторону, а не в холодную. Поэтому в данном случае без ссылки на тех людей, мне сложновато уверовать.
Я - жертва сталинистки...

Mist

#104
Да конечно, разница имеет место быть с официалами, но по опыту согласен - это 5 может чуть более градусов в зависимости от "средства измерения". Нас же вроде как и в городе должны обманывать по логике, но в целом получаешь разницу с ИЦП всего в несколько градусов. Например, окно в спальнике -1.5 к официалам, молодой сквер то бишь пустырь в спальнике 3-4 градуса в минус от ИЦП. Измерял автомобилем ;) Двор высотного ЖК буквой П кстати теплее ИЦП на градус. Едешь куда-нибудь под ЛЭП идущий из области проваливаешься на 5 и даже более.
Как и летом при +28 в центре, на КАД +35, ну понятно почему. Краснодарцам приветы не шлешь по этому поводу.
Как-то была Астра в эксплуатации, так у неё датчик обмерзал зимой и она жутко высить начинала - но тоже градусов 7-8.