Сентябрь 2024 года

Автор Ilgiz, 11 августа 2024, 15:25:30

« назад - далее »

Spasatel

#345
Если кому все же интересно, вот сентябрь по часовым срокам в Костроме
https://cloud.mail.ru/public/E6BH/RdS4WRCSP
Можно скачать и самому посчитать среднемесячную т-ру по срокам 8, 14, 22 мск и сравнить с клим монитором
31-го августа 22 мск +17.5
Чем меньше тёплых месяцев в эпоху ГП +, тем лучше

Steinberg

И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Nikls

Spasatel
Жаль что удалили сообщения, мне было бы интересно почитать. Самому лень считать.

Melkij

Цитата: Spasatel от 04 октября 2024, 01:57:23
Просто очень жаль потраченного зря времени.

Не переживайте! Вы пролили свет на то, как получены циферки почти 180 лет назад. Даже среди пишущих не мало здравомыслящих, а ещё больше среди не пишущих, так что Ваши потуги были не впустую.
Я - жертва сталинистки...

afretro

Мне тоже жаль, что Spasatel удалил свои результаты. Вопрос корректности поправок в различные годы в определенной мере неоднозначный, скажем так.
Мне тоже вначале казалось, что поправки в некоторые годы могут приводить к существенным расхождениям с результатами по 8 срокам, о чем я и писал.
На днях я вспомнил свой анализ четырехлетней давности.
Если посмотреть на данные климмонитора за сентябрь 1909 года, то там до сих пор указано, что фактическая температура месяца +18.6. Но в качестве рекорда до 2020 года там же указывалось иное значение сентября 1909 года: +18.4. Видимо, первый результат был получен по 3 срокам, а второй – после применения поправки 0.2.
Кстати, месячные рекорды на страничках городов, где сентябрь 2024 года был рекордным, пока что не поменялись. В Киеве по-прежнему рекордным указан 2023 год, в Москве – 1847.
Итак, вот что я написал в конце 30 сентября 2020 года на Метеофоруме.
В 1909 году, как здесь отмечалось, сроков было меньше, так что для выяснения, какой год «победит в споре», имело смысл сравнить суммы суточных минимумов и максимумов тогда и сейчас.
Сумма суточных минимумов в 1909 году: 381.1 градус.
Сумма суточных максимумов в 1909 году: 752.1 градус.
Сумма суточных минимумов в 2020 году: 385.2.
Сумма суточных максимумов в 2020 году: 748.0.
Общая сумма (минимумы + максимумы):
1909: 381.1 + 752.1 = 1133.2
2020: 385.2 + 748.0 = 1132.2

Если считать среднемесячную по средней между минимумами и максимумами суток, то по сентябрям 1909 и 2020 годов получится:
1132.2/60=18.87
Фактический результат: 18.4.
Только что я произвел аналогичные подсчеты по рекордным сентябрям 2023 и 2024 годов, а также по холодному сентябрю 2022 года.
2023
Минимумы 409.3
Максимумы 746.2
Сумма (минимумы + максимумы) 1155.5
Среднесуточная по 2 показателям 19.26
Фактический результат: 18.8.
2024
Минимумы 464.5
Максимумы 797.7
Сумма (минимумы + максимумы) 1262.2
Среднесуточная по 2 показателям 21.04
Фактический результат: 20.5 (на сайте киевской ЦГО указано 20.6)
2022
Минимумы 288.3
Максимумы 498.7
Сумма (минимумы + максимумы) 787.0
Среднесуточная по 2 показателям 13.12
Фактический результат: 12.7
В жаркие сентябри расхождение примерно в 0.5 градуса, в холодный сентябрь – ненамного меньше, 0.4 градуса.
Конечно, напрямую эти подсчеты проблемы поправок при 3 сроках не касаются, кроме сравнения сентябрей 1909 и 2020 годов и применения поправки к результату 1909 года.
От каких-либо обобщающих выводов воздержусь.

Kostian

Цитата: afretro от 04 октября 2024, 10:12:53
Если посмотреть на данные климмонитора за сентябрь 1909 года, то там до сих пор указано, что фактическая температура месяца +18.6. Но в качестве рекорда до 2020 года там же указывалось иное значение сентября 1909 года: +18.4. Видимо, первый результат был получен по 3 срокам, а второй – после применения поправки 0.2.

Совершенно верно, поправка -0.2 градуса. А то, что средний минимум и максимум практически в точности совпадают по 1909 и 2020 годам, свидетельствует, что поправка верна. Никакого бешеного завышения в 0.8 градуса, о котором пишет Spasatel, нет и быть не может. Это бы противоречило физике, если бы вдруг это было так.
Не жду холодный январь.

qwerty

А когда по Москве обновится графа рекорд на нынешней год?
Приехали...


Kostian

Цитата: qwerty от 04 октября 2024, 12:01:17
А когда по Москве обновится графа рекорд на нынешней год?

Как перестанете задавать много вопросов, так и обновится.
Не жду холодный январь.

Kostian

Чудовищный сентябрь 2024 г в Европе:



В прошлом году в Европе тоже была колоссальная положительная аномалия, но она была размазана по большой площади. В этом же году аномалия более концентрированная, чрезвычайно мощная и локализована больше в Восточной Европе, а вот в Западной Европе на этот раз было даже холоднее обычного.
Не жду холодный январь.

Vasilii

Цитата: qwerty от 04 октября 2024, 12:01:17
А когда по Москве обновится графа рекорд на нынешней год?
Обновилось. Теперь можно начинать обсуждать рекорд Питера, закопанный ещё дальше вглубь веков. Аж на 250 лет. Почему не на 1000? :D
Хотя, думаю, не стоит. В ближайшие пару десятков лет побьём - к гадалке не ходи...

Ilgiz

Не чудовищный, а прекраснейший, великолепнейший сентябрь почти на всей ЕТ бывшего СССР!
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР, но при условии, что после сильного весеннего тепла не будет убийственных заморозков.

Melkij

Цитата: Kostian от 05 октября 2024, 12:22:35
Чудовищный сентябрь 2024 г в Европе

А ведь даже детишки дошкольного возраста умеют закрашивать книжки по контурам. На твоих же картах испокон веков всё неправильно. Например на этой карте восточнее багрово кровавого режима погоды видны Тан +4.3..+4.6, но они покрашены розовым цветом. Если плохой краситель, то наверно стоит прекратить баловаться красками. Выставлять карты без границ аномалий.
Я - жертва сталинистки...

Антон__

Ilgiz это субъективно. Не всем понравился такой сентябрь.
Жду тепло и солнце грядущей зимой!

Spasatel

#358
Резюме я бы подвел такое.
Опять какая-то псевдонаука.   - это kostian в другой теме.
Это даже не псевдонаука, это больше на веру похоже.
Ничего о данных наблюдений мы не знаем, про методику измерений тоже. В какие сроки измерялось - не знаем. Где измерялось - не знаем. Как считались
средние и какие поправки применялись - не знаем. Но мы верим этим данным, потому что они записаны в Священном климатическом справочнике.
Полагаю, что климатологи это учли при обработке наблюдений до 1869 года. Вряд ли они про это могли забыть и ввести недостаточную поправку.

И сравнивая средние в книге Спасского (без поправок) с данными летописи по Москве мы действительно видим разницу во многих местах.
Возможно, это и есть поправки. Но только они разные для каждого года и к тому же в очень широком дипазоне.
Есть даже разница больше 5 градусов.
Так что это вера в чистом виде и есть
Чем меньше тёплых месяцев в эпоху ГП +, тем лучше

Ilgiz

Цитата: Антон__ от 05 октября 2024, 16:28:20
Ilgiz это субъективно. Не всем понравился такой сентябрь.
Субъективно конечно, может и не всем конкретно минувший сентябрь по душе, но за то благодаря таким сентябрям норма Тср сентября существенно вырастет, и норма 2001-2030 будет на ВДНХ уже не унылые +11.9, а хотя бы +12 с чем-то. Так что в любом случае спасибо таким сентябрям, что меняют наш климат в лучшую сторону.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР, но при условии, что после сильного весеннего тепла не будет убийственных заморозков.