Автор Тема: Что принесет 2025 год?  (Прочитано 100229 раз)

Оффлайн Kirazer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1907
  • Репутация: +28/-1
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #380 : 01 Сентябрь 2025, 23:30:27 »
arctic outbreak

Лучше уж не было такого мая 2024, ужасы помноженные на факт, что это после рекордного апреля с супер вегетацией. А вот тот январь запомнился крутыми морозами и завалами.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8067
  • Репутация: +36/-54
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #381 : 02 Сентябрь 2025, 21:02:55 »
Интересно будет, если апрельский максимум по высоте снежного покрова 16см станет и максимумом всего 2025 года.
Приехали...


Оффлайн PogodaMMM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Репутация: +27/-198
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #382 : 02 Сентябрь 2025, 21:46:56 »
qwerty  У меня майский максимум высоты СП может стать максимумом 2025 года :)
Особенно , если
Осень тянется в запертой клетке
Долго, долго до самой весны.
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2025, 21:48:55 от PogodaMMM »
Солнце и мирное небо над головой вместо грозы и "града"

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17535
  • Репутация: +61/-467
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #383 : 03 Сентябрь 2025, 00:08:59 »
В Ефремове в 2007 году так и было. Майский сп был максимумом за тот год.

Оффлайн Михаил Прокофьев

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: +46/-2
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #384 : 21 Сентябрь 2025, 19:16:20 »
Всем здравствуйте!

Вопрос наивный - 2025 это как бы "прохладный" год?, но при этом Тср уверенно идёт к +8?

Прикрепил вариант с сентябрём +13,9, октябрём +6 и ноябрь-декабрь ровно норма - это уже +7,68.
Допустим, что какие-то месяцы расхолодит (не цитирую участников - прогнозы на ноябрь, например, уже есть) - на норму минус... 0,5?  :)

Если посмотреть по годам, то +7,68 будет на 4-ом месте за историю метеонаблюдений в Москве.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17535
  • Репутация: +61/-467
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #385 : 21 Сентябрь 2025, 19:23:55 »
Так зимы сильно влияет. В 2021 году лето жаркое, но зимние месяцы того года заметно снизили годовую.

Оффлайн Thunders

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4153
  • Репутация: +69/-155
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #386 : 22 Сентябрь 2025, 12:09:53 »
Всем здравствуйте!

Вопрос наивный - 2025 это как бы "прохладный" год?, но при этом Тср уверенно идёт к +8?

Прикрепил вариант с сентябрём +13,9, октябрём +6 и ноябрь-декабрь ровно норма - это уже +7,68.
Допустим, что какие-то месяцы расхолодит (не цитирую участников - прогнозы на ноябрь, например, уже есть) - на норму минус... 0,5?  :)

Если посмотреть по годам, то +7,68 будет на 4-ом месте за историю метеонаблюдений в Москве.

Вопрос, на сколько достоверны «прогнозы» на ноябрь?

Оффлайн Михаил Прокофьев

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: +46/-2
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #387 : 22 Сентябрь 2025, 13:03:17 »
Thunders, если иметь ввиду, что достоверность заключается в обоснованности прогнозов, то это нужно каждого прогнозиста расспрашивать - почему он так решил?

Кто-то больше использует модели, кто-то тем или иным способом оценивает многолетние циклы, тенденции. Кто-то больше ориентируется на цифры, и меньше на ощущения и/или воспоминания о фактической погоде. Кто-то больше действует интуитивно - кто-то меньше.
На форуме есть и такой подход - стабильно держать определённый формат прогнозов или склоняться к нему. Самый яркий пример - давать ОТ и РТ прогнозы.
Кто-то считает это недостоверным, неправильным, (может оскорбительным?  :) ), ненаучным - а я в данный момент рассматриваю этот подход с точки зрения результативности.
Постановка вопроса такова: как дать ОТ или РТ прогноз на месяц, когда это условно говоря, невозможно предсказать? Как спрогнозировать то, что невозможно спрогнозировать? Думаю, есть над чем задуматься.

Понимаю, что вышенаписанное для кого-то слишком наивно, но на сегодня это мой интерес.
Конкретные выводы уже есть, но пока я не ощущаю своих выводов достоверность!  ;)

Оффлайн Михаил Прокофьев

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: +46/-2
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #388 : 22 Сентябрь 2025, 13:05:35 »
Вопрос, на сколько достоверны «прогнозы» на ноябрь?
Thunders, если же под "достоверностью" понимать "вероятность того, что они сбудутся", то это уже не достоверность - а "вероятность" - и такую оценку Вы лучше меня дадите.

Оффлайн Thunders

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4153
  • Репутация: +69/-155
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #389 : 22 Сентябрь 2025, 13:36:00 »
Вопрос, на сколько достоверны «прогнозы» на ноябрь?
Thunders, если же под "достоверностью" понимать "вероятность того, что они сбудутся", то это уже не достоверность - а "вероятность" - и такую оценку Вы лучше меня дадите.

Я к тому что такие прогнозы гадания, и их вероятность не более наших голосований на месяц.

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6873
  • Репутация: +118/-424
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #390 : 22 Сентябрь 2025, 15:27:40 »
Как спрогнозировать то, что невозможно спрогнозировать? Думаю, есть над чем задуматься.

Невозможно спрогнозировать, ибо это похоже с рекордами Тмакс - слишком зависит от случайностей. Вот уже 2 года подряд в регионе был рекордно тёплый сентябрь, а в Лиепайском районе - ничего. Похожее было и с июнем 2019, 2021 - где-то в Латвии рекордным был 2019, но таким не был 2021-ый. Туда же июли 2001, 2003, 2010 и 2021. Где-то был рекордный июль в каждом году, но не в Лиепайском районе (рекорд до сих пор от 1914-го, а рекорд сентября был в 1934-ом, августа - 1939-ом).
Вероятность рекордно тёплого месяца здесь - меньше 1%. Впрочем, нет практической пользы от прогнозирования рекордного месяца, ибо более тёплый, но пасмурный или ветреный месяц всяко холоднее более спокойного и солнечного месяца. Я про то, что вообще нужно - что востребовано.
Я за норму у себя и у всех.

Оффлайн Михаил Прокофьев

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: +46/-2
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #391 : 22 Сентябрь 2025, 17:03:34 »
Melkij, хорошо, понял.

Я к тому что такие прогнозы гадания, и их вероятность не более наших голосований на месяц.
Thunders, разве мною было написано, что прогноз на холодный ноябрь сбудется?
Может плохо выразил свою мысль, раз Вы цепляетесь к деталям, но основной смысл сообщения игнорируете.

личное
Михаил, обидеть Вас не хочу, но мне думается, что Вам пока не интересны долгосрочные прогнозы.
Когда нет интереса - то что поделать?  ::)
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2025, 17:35:03 от Михаил Прокофьев »

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6873
  • Репутация: +118/-424
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #392 : 22 Сентябрь 2025, 17:30:59 »
Вроде кончину года легче прогнозировать, ибо образ текущего года уже обрёл очертания, а рамки годов давят со всех сторон.
И вот сейчас я начинаю понимать, что ошибся с прогнозом осадков. Вместо осеннего потопа видится самая сухая осень за долгие годы. Конечно, даже норма октября может выпасть и в 20-ые числа октября, но я же не могу игнорировать весь прошедший год, когда осадки упрямо обходили меня стороной (вчера и сегодня опять это случилось - холодный фронт прошёл посуху). Понятно же, что просто так это не закончится. И ладно бы вся Латвия или Литва утопали, но ведь утонул сам Лиепайский район и Запад Литвы, Латвии. Когда-то должна быть сухая передышка. То есть, у меня засуха сменится засухой и вдали от меня. И самое ужасное во всём этом - я не могу придумать реалистичный сценарий, при котором лило бы только у меня. Так что возникает неприятная констатация факта - здесь действительно суше остального запада Латвии и Литвы, хотя можно уже смело заявить, что суше всего запада СССР. А предыдущие осадки, потоп зимний - это как раз была уникальная аномалия. Но если у меня та аномалия сменилась засухой, то в остальном Лиепайском районе всё продолжается - обильно влажные лета сменяются потопом с августа по май. Удивляет столь шокирующая разница.
Насчёт температуры интриги у меня нет. Как всегда, будет холодно - будет морозить почти каждую ночь. Сила мороза не влияет на суть. Любые волны тепла только во мраке. То есть, ну будет +20 в Латвии и Литве в ноябре, а у меня от силы +12, хотя скорее даже +2 в инверсии темнейшей. В этом месте вообще не нужно уметь прогнозировать, ибо в целом сценарий погоды не меняется.
Я за норму у себя и у всех.

Оффлайн Thunders

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4153
  • Репутация: +69/-155
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #393 : 22 Сентябрь 2025, 18:29:47 »
Melkij, хорошо, понял.

Я к тому что такие прогнозы гадания, и их вероятность не более наших голосований на месяц.
Thunders, разве мною было написано, что прогноз на холодный ноябрь сбудется?
Может плохо выразил свою мысль, раз Вы цепляетесь к деталям, но основной смысл сообщения игнорируете.

личное
Михаил, обидеть Вас не хочу, но мне думается, что Вам пока не интересны долгосрочные прогнозы.
Когда нет интереса - то что поделать?  ::)

Вы от них отталкиваетесь предсказывая среднегодовую. Лучше не основываться на них,а от минимума до максимума просчитать. Так будет более объективно.
Мне они не не интересны, они просто сбываются 50/50.

Оффлайн Kirazer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1907
  • Репутация: +28/-1
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #394 : 08 Октябрь 2025, 21:50:06 »
Нашёл ещё одну особенность после вычисления современных Тан от 1961-1990: в истории пока не было ни одного года в котором месяц не был ниже нормы (Тан 0.0) по классике, был хотя бы один классический норма- месяц. Из этого в НН ожидаю либо ноябрь -2,9 и ниже, либо декабрь -8,3 и ниже (Тан -0.1 от 61-90).

Оффлайн Михаил Прокофьев

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: +46/-2
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #395 : 08 Октябрь 2025, 22:45:10 »
Kirazer:) я не обращал внимание, что в НН норма ноября настолько ниже.
Если правильно всё открыл:
- для НН это -2,8
- для Москвы это -1,1

upd, долго переваривал информацию. Не поверил - для интереса посмотрел 2 года по Нижнему, как это получается. А по Москве это правило выполняется?
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2025, 23:54:46 от Михаил Прокофьев »

Оффлайн artur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2538
  • Репутация: +19/-107
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #396 : 09 Октябрь 2025, 11:55:28 »
Нашёл ещё одну особенность после вычисления современных Тан от 1961-1990: в истории пока не было ни одного года в котором месяц не был ниже нормы (Тан 0.0) по классике, был хотя бы один классический норма- месяц. Из этого в НН ожидаю либо ноябрь -2,9 и ниже, либо декабрь -8,3 и ниже (Тан -0.1 от 61-90).

Всё когда-то бывает в первый раз. Но ноябрь и/или декабрь выйдут норма- или холодные, один или оба совсем по другим причинам...

Год РТ тоже никак не получается, очень жаль, следующий такой шанс неизвестно когда представится. Если имеем дело с потеплением климата, то рекорд среднегодовой должен регулярно обновляться, иначе потепление или прекратилось, или, как минимум, замедлилось, будем наблюдать.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2025, 12:00:51 от artur »
Июль спас нынешнее лето

Оффлайн Kirazer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1907
  • Репутация: +28/-1
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #397 : 09 Октябрь 2025, 12:14:42 »
artur

Потепление не должно идти по линеечке в определенном месте, климат и погода это кардиограмма, особенно на континенте, обновление годовой раз в 10 лет это тоже очень серьезно и быстро.

Оффлайн Михаил Прокофьев

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 453
  • Репутация: +46/-2
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #398 : 09 Октябрь 2025, 12:22:55 »
artur, здравствуйте!

Не примите как спор, напишу от своего разумения, свои предположения и предложения.

Но ноябрь и/или декабрь выйдут норма- или холодные, один или оба совсем по другим причинам...
Всмысле, "по другим причинам"?
Мне думается, что закономерность, выявленная Кирасиром, не является причиной - это следствие. А причины - это то, что Вы и имеете ввиду.

Год РТ тоже никак не получается, очень жаль, следующий такой шанс неизвестно когда представится.
Не получается по имеющимся данным и прогнозам, а математически - легко (картинку прикрепил)
Но ведь до сих пор ещё "не сдались" прогнозы на уверенно тёплый ноябрь - если ноябрь вкатить Тср +2, то декабрю и -2 хватит.

Если имеем дело с потеплением климата, то рекорд среднегодовой должен регулярно обновляться, иначе потепление или прекратилось, или, как минимум, замедлилось, будем наблюдать.
При норме годовой Тср +6,3 в период действия этой нормы самый холодный год +6,5, то есть выше нормы. Разве этого недостаточно, для свидетельства о стабильности потепления?  8)

Оффлайн Fexis

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4537
  • Репутация: +91/-63
    • Просмотр профиля
Re: Что принесет 2025 год?
« Ответ #399 : 09 Октябрь 2025, 12:26:00 »
Максимум возможной среднегодовой в Москве сейчас около +9. Такая была в скользящем году апрель 2024 - март 2025, а рекорд на градус ниже. Так что возможно обновление рекорда даже в ближайшие годы
Мечтаю о рекордах Тмакс с 16 августа по 15 сентября. Почему-то рекордное тепло в 21 веке обходит этот скользящий месяц стороной. Всего один современный рекорд Тмакс за этот месяц - чудовищно мало!