Особенности глобального потепления в разных регионах

[Roman Norilsk]

В Норильске так. Всегда был декабрь теплее февраля. Но, в последние 5 лет, февраль стал теплее декабря!


обмен фотографиями онлайн

Ранее, такое произошло в Игарке и Туруханске. Для Норильска, главный ориентир Игарка и Туруханск при потеплении.

Туруханск.




Игарка.




В Норильске, в перспективе декабрь холоднее февраля. А вот март и ноябрь пока непонятны. В Туруханске, март намного теплее ноября стал. Вероятно, в далёких нормах, будет так и в Норильске.

Участникам форума, вероятно сложно представить, что бы март теплее ноября был на 5 градусов!!!

[Kirazer]

Эх классика... Где-то были карты, как сильно поменялось давление в январе в сторону циклонов. Раньше блоки были куда настойчивее. Но по сути кроме нескольких дней январь вышел вполне мягким и комфортным.

Я когда-то отмечал, что классический январь (61-90) на ЕТР слишком холодный, скопление супер холодных январей 60-х совпадает с провалом на дно NAO/AO в 60-е, я считал другие более ранние периоды ("нормы") 20 века, относительно некоторых январь в классике похолодал! Другие месяцы потеплели за исключением некоторых.

Вопрос на который мне вроде никто не отвечал, почему сентябрь похолодал на целую вторую половину 20 века? Вместе с ним август, который имеет самый холодный 30 летний период аж в 1971-2000. А май который раньше был почти равен сентябрю в классике стал на 2 градуса теплее, с ним ещё апрель подлетел, а октябрь застопорился. Казалось бы, минимум льда северного полушария в сентябре уменьшался, но соответствующие месяцы не росли, а даже холодали немного.

[Alter]

Kirazer, так льды в 2000-х таять в основном стали, и именно тогда стали теплеть август и сентябрь. Тут как раз все логично.

[Михаил Прокофьев]

В Норильске, в перспективе декабрь холоднее февраля. А вот март и ноябрь пока непонятны. В Туруханске, март намного теплее ноября стал. Вероятно, в далёких нормах, будет так и в Норильске.

Роман, здравствуйте!

Не буду забегать вперёд, приведу цифры из интернета по солнечной радиации - вероятно из справочника советских времён.

Думаю, никого не удивит, что по солнечной радиации март и ноябрь не сравнимы, но и в заполярном Норильске март оказывается не слабым!

Источник там ниже есть таблица, можно перейти к ней поиском по странице слова "РСФСР".

[Kirazer]

Kirazer, так льды в 2000-х таять в основном стали, и именно тогда стали теплеть август и сентябрь. Тут как раз все логично.

Alter Конкретезирую, почему авг-сент конца 20 века холоднее конца 1 половины? Они в 1931-1960 теплее, чем даже в 1981-2010 в НН, 1971-2000 совсем дно по сравнению с 1931-1960.

[Alter]

Ну вот в 30-е и 40-вые как раз был тоже минимум ледовитости. Не такой конечно как сейчас, но относительно дл и после.

[Михаил Прокофьев]

Вопрос на который мне вроде никто не отвечал, почему сентябрь похолодал на целую вторую половину 20 века? Вместе с ним август, который имеет самый холодный 30 летний период аж в 1971-2000.

Кирасир, здравствуйте!

Не силён в объяснениях причин, но могу дать графики Тср-10лет по сентябрю и августу в Москве с 1821 г.

Два графика прикрепляю к сообщению.
А весь материал верстаю в один файл: Гугл.Диск

согласен, что неплохо бы сделать 15-летние и 30-летние графики... 

Не забывайте, что это графики не просто Тср месяца, а средняя Тср за "месяц в год N" и предыдущие 9 лет.

[Roman Norilsk]

Михаил, рад приветствовать!

Спасибо за интересную информацию!

Да, по солнечной радиации, конечно, март и ноябрь не сравним. В марте уже и день долгий относительно и солнце греет значительно лучше, чем в ноябре. По Туруханску интересно, 1961-1990, март -16,4 и ноябрь -18,5. Март уже был теплее ноября. А по норме 1991-2020, март потеплел на 2,8 градуса и стал -13,6. Ноябрь стал холоднее на 0,2 градуса и норма составила -18,7. Таким образом, разница между мартом и ноябрём достигла 5,1 градуса. Вроде, в целом, потепление Норильска идёт в целом, в сторону Туруханска. Но, в последние 5 лет, в Норильске противоположность установилась, март холодает и за 5 лет -20,8, а ноябрь мощно теплеет, как итог,за 5 лет -18,6. Забавно, в Туруханске ноябрь 91-20 -18,7, в Норильске 21-25 -18,6. Вроде ноябрь догоняет хорошо Туруханск. А март, вместо 91-20 -13,6, как в Туруханске, в Норильске 21-25 -20,8!!!

Тут кстати, в теме, писали об изменении растительности в процессе ГП+. Я привёл разницу между Туруханском...Караулом. Как сейчас есть. А вот районе Москвы, как сильно меняется растительность, вне городов, скажем на 3 градуса южнее и на 3 градуса севернее Москвы? Есть ли деревья, южнее Москвы на 3 градуса, каких нет в Москве, в дикой природе?

Что растёт в Москве, чего нет и не может быть в Петербурге, в дикой природе?

[Михаил Прокофьев]

Но, в последние 5 лет, в Норильске противоположность установилась, март холодает и за 5 лет -20,8, а ноябрь мощно теплеет, как итог,за 5 лет -18,6. Забавно, в Туруханске ноябрь 91-20 -18,7, в Норильске 21-25 -18,6.

Роман, здравствуйте!

*частичный оффтоп* Табличку по солнечной радиации привёл. Определённое доверие к этим данным у меня есть, но выглядит сомнительно, что в столь северном Норильске март по радиации собирает столько энергии в сравнении с более южными городами. Думаю не надо объяснять какая высота солнца в Норильске и продолжительность дня в начале марта? 

По Москве специально искал дополнительные источники данных по радиации и пока всё совпадает.

Почему в Норильске холодает март? Причину, конечно, не назову, но можно также построить многолетний график и посмотреть, какая сейчас его "фаза".

[Melkij]

Не скажу, что прям дотошно скрупулёзно вник в ситуацию, но при беглом взгляде меня удивляет один факт. Все мне известные мощные зимы такими были одновременно и в Латвии, и в МО (это просто общее название прилегающих к Балтии областей ЕТР). А в этом году, когда у нас самая мощная зима после 2012/13, в МО она отнюдь не мощная.
Удивляет именно беспрецедентность и аналогов нет (перегреву МО). Поскольку и раньше в МО не были мощные зимы, если таких не было у нас, то скорее всего в ближайшие десятилетия уже не проскочит ни одна мощная зима в МО. Просто феноменально!
Ну или теперь у нас много мощных зим будет и хотя бы 1 такой будет и в МО. Но сама ситуация очень удивляет. Как меня здешние злодеи гнобили, когда осенью 2023 я ляпнул, что чем восточнее, тем теплее. За 2 года только так и было. Но чтобы хоть один извинился перед мной?

[Sunset]

Melkij

На самом деле, полно сезонов, когда условно в ЦФО холодно, а восточнее прут южаки или еще что-то происходит, что делает аномалию скромнее.

Декабрь-2010:
-Минск аномалия -4,0
-Самара аномалия +2,8, куча оттепелей и дождей

В этот раз холода гораздо больше, и он зашел какой-то буквой омега: ОХ январь в Беларуси, Мурманске и на Северном Урале (ХМАО, Север Свердловской области, вот это все), по восточной половине ЕТР относительно тепло. Нестандартно, но не прямо что-то невиданное. Не будь этой серии ЮЦ, не было бы и такого холода западнее, к слову

Ну и кстати, как правило "чем восточнее, тем теплее" сработало в январе 2024? Или это ой-ой, не в счет?

[Melkij]

полно сезонов, когда условно в ЦФО холодно, а восточнее
сработало в январе 2024? Или это ой-ой, не в счет?

Я про всю зиму, а не отдельные месяцы. И речь только о Латвии (Балтии) и прилегающих областях. При чём тут вообще Самара?
Я даже спорить не желаю с тобой. Я столько доказательств приводил конкретно тебе, а ты продолжаешь меня выставлять за светловолосую кухарку. Где я утверждал, что прям 365 суток в году восточнее теплее? Нет, я про общую ситуацию. 2024 точно не считается, ибо слишком много снега как бы нивелирует влияние мороза. Я же сравниваю с собой и у меня январь 2024 был голым. ещё раз - я не онанирую на циферки. Меня особо не интересуют они. Меня только результат волнует. И за последние 10 лет я не застал ничего такого, что бы убило тех же бамбуков в МО, где они растут непрерывно уже лет 30! Грецкие орехи также не обмерзают в МО. Эта зима шокирует не столько градусами и ночной пасмурностью, сколько обилием снега. Чтобы я признал зиму убийственной при таком снежном покрове, нужно далеко за -40 и не на одну ночь. Вот если бы снега не было совсем. Хватило бы и -25, чтобы я замолк со своими -32.
А что? Ты знаешь хоть одного человека, который способен сравнивать территории по разным параметрам, сделав картину в целом? Нет. Я такой один.

[Shadow]

когда осенью 2023 я ляпнул, что чем восточнее, тем теплее. За 2 года только так и было. Но чтобы хоть один извинился перед мной?

Мало ли кто что ляпнет. Я вот  тже ляпнул год назад, что в Москве не будет холодных месяцев до этого января, и что? Это же просто пальцем в небо. А у вас какие были основания делать подобные утверждения? Да никаких, кроме какой-то безграничной веры в себя.

И ничего такого сильно странного, что зима восточнее вас теплее, нет. Можно придумать и найти в архивах десятки подобных ситуаций (типа холодная ложбина над вами, а Центр ЕТР в ее теплой части и т.п.) И не забываем, что климат- это не погода. Вы положите голову на плаху, что за ближайшие 10 лет усредненная Тср января в Москве будет выше, чем за эти же 10 лет у вас?

[Sunset]

Melkij

А я писал вам неоднократно, что теперь все холодные зимы будут снежными, и иное мы едва ли увидим. Слишком нагретые после многолетней непрерывной положительной аномалии Средиземное и Черное моря, плюс Скандинавские ядра сейчас уже не настолько мощные, чтобы останавливать южаки не над Москвой, а где-нибудь над Волгоградом.

И про 2024 вы ошиблись - круглосуточные четвертаки тогда были на 10-15 см пористого некачественного снегольда, в центре вообще 0-10 см. Что там за «слишком много снега», которые «нивелировали влияние мороза» я не знаю, возможно речь про Латвию

[Melkij]

все холодные зимы будут снежными
круглосуточные четвертаки тогда были на 10-15 см пористого некачественного снегольда
возможно речь про Латвию

Вот только текущая аномалия зимы в МО скорее "тёплая", чем нормальная, куда уж там холодная. Вот я об этом - впервые такое, что у вас тёплая зима, а у нас - чуть ли не зима столетия. Такого вообще никогда не случалось.
Про МО. У меня было голое (москвичи ещё писали, что пейзаж апрельский... ага... со штормом при -14 даже днём... впервые в жизни у меня случилось обморожение лица, потом я просто не выходил надолго, только на 5 минут и всё), да и в остальной Латвии не шибко-то много снега было. На ЮВ -30 были почти без снега (вроде 3 см были на тот момент). 15 см без штормов - это уже райские условия. У меня даже в эту сверхзиму никаких 15 нет. Вообще было 10 см со всеми сильнейшими морозами и штормами! Потом выпал порошок до 3 см. Вот и общая толщина 13 см. Плотный снеголёд лучше задерживает ветер, чем рыхлая пудра. В Метеоклубе был такой Слава из МО, который на работе проводил измерения температуры под снегом. И там было видно, что рыхлый снежок хуже всего спасает от мороза. Чисто по моим наблюдениям лучше всего сухой, но сломанный метелями (снежинки поломаны). Он получается очень плотным, тяжёлым.