Обсуждение "Хвостов"

Balin703 · 02 декабря 2018, 08:02:44

Цитата: Mist от 02 декабря 2018, 07:17:52
Прошли сутки и у GFS в нулевом исчез циклон выходящий к Пскову 6-ого числа

Mist

Это вопрос к качеству модели и её прогнозам. А ведь адептов со слепой верой ГФС очень много..
Как можно это делать, когда вот так происходит?

Balin703 · 02 декабря 2018, 11:33:23

По Редингу ночью 7 декабря циклон над югом Беларуси.
Днём 7 декабря он остаётся там же, после чего заполняется и исчезает.

А по ГФС этот циклон уходит на Питер!

В итоге по текущим прогнозам даже Рединг переоценил этот циклон, до Беларуси доберутся лишь какие-то остатки от этого циклона, он заполнится раньше прогнозируемого.
А вот следующий циклон над Балтикой по-прежнему в силе. По-видимому на ХФ этого циклона закрутится средиземноморский циклон, который начнёт всплывать на северо-восток. Но поведение этого циклона в настоящий момент ни одна модель не спрогнозирует точно.

Alter · 02 декабря 2018, 15:34:05

Вариант Рединга в хвосте вполне правдоподобен - сначала снег, потом дождь в теплом секторе и до +4, затем приход ХФ с крохами осадков, затем переход к АЦ-циркуляции с серым снегом, хотя и приличной высоты(до 15 см.).

Alter · 02 декабря 2018, 15:39:22

И ансамблю американскому никакого доверия. Так опрокидывать за 12 часов.
Вероятность оттепели 5-го уже всего 50%

Зато на 9-10 возросла, да и в самом хвосте оттепели маячат с солидной частотой.

qwerty · 02 декабря 2018, 15:42:26

Alter

Цитироватьпотом дождь в теплом секторе и до +4

В тёплом секторе всего будет пасмурно и без осадков.

Balin703 · 02 декабря 2018, 17:02:39

Цитата: Alter от 02 декабря 2018, 15:34:05
Вариант Рединга в хвосте вполне правдоподобен - сначала снег, потом дождь в теплом секторе и до +4, затем приход ХФ с крохами осадков, затем переход к АЦ-циркуляции с серым снегом, хотя и приличной высоты(до 15 см.).

Ничего правдоподобного. Хвост есть хвост, что в условиях активной циркуляции нужно отсекать.
Правдоподобный предварительный сценарий - это предварительно околонулевые 9-10 декабря со снегом и мокрым снегом.

http://old.wetterzentrale.de/pics/MT8_Moskau_ens.png
http://old.wetterzentrale.de/pics/Reem1922.gif

По ансамблю Рединга там ожидается постепенно заполняющийся циклон с центром над Прибалтикой, другой циклон над Балканами.
В Центр ЕТР могут выходить волны с юга.

Alter · 02 декабря 2018, 17:33:47

qwerty, ну как минимум слабый дождь.
Я не сомневаюсь, что так и будет. Про продолжительность и силу дождей, конечно, утверждать не берусь, но они проскочат точно. Конечно, приводить GFS моветон, но и 6-часовой видит эти дожди.
Совершенно определенно должны быть дожди в декабре. Каждый декабрь они бывают, и всегда найдется тот, кто в них не верит(почти всегда это один и тот же человек). Но вот после 9-11 мы и посмотрим, кто опять облажается

Alter · 02 декабря 2018, 17:40:21

Balin703, в условиях, когда хвосты колбасит, и ничего определенного там нет, именно что и надо вспоминать климатические закономерности южных серий в декабре.
Посмотрите, пожалуйста, архивы в ноябре-декабре за 2009, 2010,2012 гг. хотя бы.
Всегда при серии всплывающих с юга ЮЦ или псевдо-ЮЦ наблюдался дождь.
Исключение бывает только при мощных УПВ вроде того, что было в январе 2006 г.
Так что отключайте мантры, включайте здравый смысл.

Coltan · 02 декабря 2018, 17:43:36

Цитата: qwerty от 02 декабря 2018, 15:42:26
Alter
Цитироватьпотом дождь в теплом секторе и до +4

В тёплом секторе всего будет пасмурно и без осадков.

В ПФО в феврале-марте этого года хорошие такие дожди шли в теплом секторе в Пензенской области.

Balin703 · 02 декабря 2018, 18:26:55

Цитата: Alter от 02 декабря 2018, 17:40:21
Balin703,
Так что отключайте мантры, включайте здравый смысл.

Вы свои отключили? Надо вспомнить ваши мантры:
10 октября
В общем, ничего интересного. Зимы не будет.
Balin703
Для наступления зимы?
Оставьте этот бред для метеоклуба, Алексей. Убедительно прошу.
Наступление зимы при таких ансамблях - это очень глупый и неумелый троллинг. Здесь такое не прокатит

Зима хочет прийти с опозданием на месяц?

Может, даже и на конец первой, но как-то слишком быстро, вряд ли. В общем, все идет так, как я и писал неделю назад.
Цитата: Alter от 22 Октябрь 2018, 15:10:22

Цитата: qwerty от 22 Октябрь 2018, 14:53:45

Alter

А сами, когда ждёте первый зазимок с отрицательными максимумами суток и ВСП?

Не раньше второй декады ноября, если очень повезет, то к концу первой.

2 ноября
Сухой зазимок на неделю без какого-либо СП и перспектив реальной зимы.
Ноябрь, который мы заслужили

2 ноября
Зимний вариант только у канадской модели.
А это еще одно доказательство, что зима в 1-2 декаде ноября не начнется.
2 ноября
Alexander, какая зима? Вас Балин укусил? Или прикалываетесь

http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=873.320

Зазимок максимум с 9-10 по 14-15 ноября - вот такая перспектива по ансамблю Рединга, да и по головному прогону, а потом новое буйство тепла.

Alter · 02 декабря 2018, 18:42:27

Balin703, так Вы не только фигню пишете, еще и читать не умеете?

ЦитироватьА сами, когда ждёте первый зазимок с отрицательными максимумами суток и ВСП?

Не раньше второй декады ноября, если очень повезет, то к концу первой.

Так а что не так? Отрицательные максимумы и ВСП были в первой декаде или что? Все было именно во второй.
Отличный, точный прогноз.
Прежде, чем цитировать, надо бы понять смысл цитируемого, а то аж прям неудобно за Вас стало.
Дальше еще смешнее

ЦитироватьСухой зазимок на неделю без какого-либо СП и перспектив реальной зимы.
Ноябрь, который мы заслужили

Неделю с 11 по 17 ноября как раз и держался зазимок. С вечера 17, 18 и 19 пришли оттепели с СП.
Отличный прогноз.

ЦитироватьЗимний вариант только у канадской модели.
А это еще одно доказательство, что зима в 1-2 декаде ноября не начнется.

Ну тут да, ошибка. Не все я угадываю. Зимняя погода началась с 11 ноября. И что?
Даже в приведенных Вами примерах уже виден положительный баланс - 2 прогноза целиком успешных, один - нет.
Может, мне вспомнить Ваши пролеты в декабре 2017 феерические не на неделю-две вперед, а всего на несколько дней?
Вот уж где позор, так позор. Около нуля бы прогнозировать, когда было +8.
Вот Вы и сейчас около нуля прогнозируете, когда в хвостах замаячили тепло и дождик.
Ничему не учат ошибки.
Я бы на Вашем месте реально молчал бы

Alter · 02 декабря 2018, 19:05:12

Один из возможных аналогов ситуации.
Циклон "Моника" - 9-10.12.2010.
Выпало, если память не изменяет, сантиметров 6 снега, потом 12 мм дождем, потом еще 2 см. снега.

Правда, как долгосрочный аналог, декабрь 2010 никуда не годится из-за отсутствия циклона к западу от Испании.
Уже к середине декабря циркуляция на ЕТР разойдется с 2010.
Если вообще сойдутся.

Alter · 02 декабря 2018, 20:46:51

12-часовой возвращает оттепель 5-го.
Также высока вероятность оттепелей 9-10.12.
Возможно, и 11, но уже незначительно.

qwerty · 02 декабря 2018, 20:59:46

ГФС, кстати утром в воскресенье видит мокрый снег при Т850 -1..-2

Alter · 02 декабря 2018, 21:02:27

Если сильно повезет, то может быть мокрый снег при +2.
Но очень сомневаюсь...
Если так, то ждем дожди под Новый год, а это меньшее, чего бы хотелось.
Поэтому очень надеюсь на дожди 9-11.12.