Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Sanek06

Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 18
61
Lolka5039
Хотя если пошевелить мозгами, то мне лично 30-суточный период для фиксации метеозимы нравится. Хотя то что зима в таком случае может быть сколь угодно малой немного смущает, но если искать справедливость то наверное оно справедливо. Однако пока нет хотя бы одного источника  в котором бы говорилось про 30 суток —лично для меня это выдуманный метеоклубовский критерий ибо нигде кроме метеоклуба(и данного форума) об этом ни слова.

62
Lolka5039
Эмм, Вы что, не понимаете что если не будет ограничения по дням, то метеозиму можно никогда и не зафиксировать?
И че? А что метеозима обязательно должна фиксироваться каждый год? На то она и МЕТЕОзима. ДА и месяц "колбасной погоды" это тоже далеко не всегда будет справедливо. Если делать критерий 30 дней обязательным то будут возникать новые коллизии — к примеру 25 дней копилась положительная аномалия, и за 5 оставшихся дней отрицательная ее перекрыла и формально метеозима, а дальше - к примеру также поле этих 5 дней и до весны — сплошь доминация плюсовых периодов.

Делает такое обязательное ограничение абсурдным.99% что никакого критеря в 30 суток по метеозиме не существует и никогда не существовало. Есть просто другие методики который в  спорных ситуациях обязательно должны применяться.

63
afretro
Первая попытка метеовесны была предпринята 27 декабря, но в январе произошло «обнуление». Следующая попытка началась 17 января, и по 22 января включительно сумма плюсовых среднесуточных действительно составила +26.1. Дальше начался период отрицательных среднесуточных, до конца января их сумма составила -19.2, а дальше… Видимо, февральские данные они уже не учли. Поленились перевернуть «февральскую страничку». Между тем, сумма отрицательных температур (отсчет пошел с 23 января) после 7.2.2023 уже равнялась -28.8, т.е. метеовесна вновь «закончилась, не начавшись». Сумма отрицательных дошла до -42.4 после 13 февраля. Но с 14 февраля началась метеовесна.

Вот про сумму отрцальных с 23-го января по 7-ое февраля я не понял. Вы точно по Федорову считаете?
С 23-го по 31-ое   у нас -19.2 накопление в отрицательном периоде.
Дальше положительный — 1-3февраля +2.6
Дальше отрицательный 4-10 -25.5
На сколько я понял по Федорову мы не суммируем периоды, а просто сравниваем их между собой.

64
Первая попытка метеовесны была предпринята 27 декабря, но в январе произошло «обнуление». Следующая попытка началась 17 января, и по 22 января включительно сумма плюсовых среднесуточных действительно составила +26.1. Дальше начался период отрицательных среднесуточных, до конца января их сумма составила -19.2, а дальше… Видимо, февральские данные они уже не учли. Поленились перевернуть «февральскую страничку». Между тем, сумма отрицательных температур (отсчет пошел с 23 января) после 7.2.2023 уже равнялась -28.8, т.е. метеовесна вновь «закончилась, не начавшись». Сумма отрицательных дошла до -42.4 после 13 февраля. Но с 14 февраля началась метеовесна.

65
afretro
Отсюда и много раз обсуждаемые «30 дней» как ограничитель. Является ли он официальным, неясно. Скорее всего, да.
Да с чего вдруг-то? В каких справочных материалах вы видели его?

66
Еще момент про метод Федорова: даже спустя 3 месяца календарной зимы, если будет колбасня с мелкими напомлениями сум отклонений, то за неделю она может обнулится и отмениться и все выходит было метеоосенью,  при этом все они могут быть с отрицательными Тср месяца. Должны быть какие-то условия по срокам и или по той же Тср месяца.
В общем— классический метод Федорова не подходит.

67
Не знаю что было за письмо, но мне кажется что в ЦГО не поняли что 6-го января произошла вообще отмена устойчивого перехода через 0 в сторону понижения. Должна фиксироватсья как раз таки только последняя "метеозима" либо ее отсутсвие. То что было до если оно обнулялось — автоматически причисляется к предыдущему периоду. То есть метеозима как раз и была с 6-го января по 6-ое марта согласно методу Федорова. 6 января также по методу Федорова было 100% обнуление т.к. считается не общая сумма аномалий, а сума в периодах. А 45.7 отрицательной аномалии, на сколько я понимаю  нигде не было накоплено, поэтому до 7-го января все еще шла осень. И кстати, если бы за период 7-14-ое отрицательная аномалия не была бы больше 45.7 то метеозимы вообще не должно было бы быть зафиксировано.

68
Lolka5039
Тогда получается, что учитывается первая метеозима, а вторая нет
Воу воу стопэ. Это вы имели ввиду в контексте ответа ЦГО? Мол зима обнулась,  дальше типа метеовесна началась?

Если что я подтверждал совсем не это. Это как раз таки я не поддерживаю и считаю что они тупо ошиблись не сумев сложить циферки, что они прямо и сказали  написав о  каких-то мифических +26.1.

 
Метеовесна фиксируется только постфактум, когда заканчиваются значимые периоды отрицательных сум отклонений. То если мы например находимся условно в середине февраля и вот был в начаче января период мощных положительны накоплений как в этом году, мы все еще не можем точно сказать что метеовесна идет. Она ею станет только в том случае если не будет сильного и продолжительного похолодания, а находясь в середине февраля мы не можем этого знать.

69
Lolka5039
Тогда получается, что учитывается первая метеозима, а вторая нет
Я об этом уже давно говорю. Но мне больше интересно как фиксируется начало метоеозимы по Федорову и вообще сам факт того что она наступила. Предположу что так: При первом переходе через 0 среднесуточной в сторону понижения начинается счет, дальше все понятно — отмечается сума в положительных и отрицательных периодах. Когда сума  в отрицательном периоде превысила суму в положительном  — фиксируется устойчивый переход. Но естественно с первого дня отрицательной температуры, а не с первого дня который следует за периодом с положительной сумой которой предшествовал период отрицательной сумы который стал наибольшим как это было ошибочно написано у ЦГО.

70
afretro
*

71
Steinberg
По крайней мере такие ответы не содержали ошибок по существу интеллектуального уровня 2-го класса подписанные именем начальника. Нет настолько явного обесчещивания метеорологической службы как институции.

72
Steinberg
А вам как больше нравится чтобы в ответе была полнейшая ахинея, написанная каким-то левым чуваком, но зато вежливо, либо по существу, с бюрократией, дотошно, отвечает человек в теме, возможно профессионал.
 Ответ с ссылками на нормативные акты, если они имеют отношения в делу — это шикарнейший ответ.

73
Я тут это. Пересчтал по их методике и логике. снова Ошибка.
27декабря-6января Сумма позитивных отклонений  45.7
7-16 января -48.7

Какие нафиг  раазница +26.1))) Они по-ходу пересчитали взяв в периоде 27дек-6января среднесуточною, а -7-16 января Тмакс.(и то — вышло неправильно, возможно считали на калькуляторе...).
полный facepalm и кринж
Так что дата 14 февраля остается актуальной и правильной.
П.С. Если этот текст действительно печатала начальник климатологии, а не ей его подсунули или вместо нее печатали какие-то практиканты то это позорище просто. Пора закрывать, либо платить больше и нанимать адекватных.
 

74
По ответу у них опять кстати грубейшая ошибка!!! Тот кто этим занимается совершенно не понимает что он делает(взят с улицы что-ли..) и интеллектуально не вывозит.
Написано же черным по белому: Первый день ПЕРИОДА когда сумма позитивных отклонений больше негативных отклонений любого последующего периода — то есть 27 декабря 2022.
Примеры работы с этой методикой есть здесь:
http://eprints.library.odeku.edu.ua/id/eprint/2828/1/Zh%D1%83ha%D1%97loOL_KostyukyevichTK_MV_do_praktichnoyi_roboti_z_Osnovi_ahrometeorolohiyi_2012.pdf

75
Но также стоит признать что факт перехода через 0 и начала метеовесны таки был изначально отмечен тупо на глазок. без каких либо подсчетов.  Потому что их 7-ое марта не подпадает под методику Федорова.

 либо же это дело доверили ребенку 2-3 класснику, либо его взрослому аналогу по уму.

76
Lolka5039
Прикольно. Я об этом выше писал много раз что метеовесна по определению может быть только одна.

77
afretro
Первые два варианта выглядят абсурдными, не так ли?
Ну первый — да, а вот второй очень реалистичный.

78
Lolka5039
Как и ожидалось  — забили болт. Если честн я не понял как вы в afretro отделились и главное почему)
И какой в итоге текст вы выслали  — без моих правок?

79
Lolka5039
Вы ответ получили от ЦГО? Cколько они обычно отвеччают по времени?

80
Kostian

Я бы сказал, что скорее наоборот признак субтропического климата - выпадение снега зимой.

100% не может быть такого признака у субтропиков. Локальные точки субтропиков, в том числе всей зоны(например Западной, Центральной Европы), могут попадать в теплые сектора циклонов безо всяких снегопадов всю зиму и это абсолютно нормально для субтропиков.

Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 18