МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Прошлое,  настоящее и прогнозы на будущее этих регионов Земли обсуждаем здесь.   :)

На станции Восток в Антарктиде прошедший май оказался очень холодным с T_ср = -70,3 ^оС, (T_ан = -4,7 ^оС), до повторения рекорда 1976 года не хватило 0,2 ^оС.

Kirill

А не заметили, что на австралийской станции Дэвис май со средней температурой -23.3° стал самым холодным за всю историю наблюдений, начиная с 1957 года?!  Предыдущий рекорд -21.2° принадлежал 1993 году. http://www.pogodaiklimat.ru/monitor2.php?id=89571

ЦитироватьА не заметили, что на австралийской станции Дэвис май со средней температурой -23.3° стал самым холодным за всю историю наблюдений, начиная с 1957 года?!

Теперь заметил  :)

Началось календарное лето,  сезон таяния в Арктике продолжается. Пока в основном  тают периферийные льды Карского моря,  Гудзонов Залива и крайнего юга моря Бофорта. Основной ледовый щит пока защищен от таяния.

График изменения чистой площади (100%-ной концентрации) льдов:
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/arctic.sea.ice.interactive.html
На текущую дату льда в прошлом году было меньше.

График изменения площади льдов с концентрацией 30% и больше:
http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover_current.png

Концентрация арктических льдов по данным спутников:
http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr2/arctic_AMSR2_nic.png

Моделируемая толщина льдов:
http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcticictnowcast.gif
Мощный очаг толстых и многолетних льдов сосредоточен в море Бофорта. Этот очаг и его сохранение очень важен для будущего арктических льдов.

Анимация изменения толщины льдов за последние 30 дней :
www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcticictn_nowcast_anim30d.gif


В последнюю неделю над Арктикой влавствовал мощный и холодный приземно антициклон,  который обеспечивал довольно низкую температуру и отсекал возможность приземно теплу поступать на ледовую поверхность.  Однако антициклон слабеет,  на арену выходит глубокий циклон (в Баренцевом море):

Приземное давление :
http://ocean.dmi.dk/arctic/weather/mslp_latest.big.png

Температура у земли:
http://ocean.dmi.dk/arctic/weather/temp_latest.big.png

В ближайшие дни глубокий циклон из Баренцевого моря переместится в центральную Арктику. Ожидаются сильные ветра в центре Арктики при достаточно низких температурах,  кратковременный вынос приземно тепла со стороны севера Зап Сибири и Таймыра в теплом секторе циклона.

Мощный очаг толстых и многолетних льдов в море Бофорта. Этот очаг и его сохранение очень важен для будущего арктических льдов.

по результатам таяния за последние 2 месяца море Бофорта вызывает самое сильное беспокойство.  Именно там появились свободные ото льда и с низкой концентрацией льда огромные участки воды:

www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr2/arctic_AMSR2_nic.png

Позитивный момент в том,  что сейчас там облачно,  маломощный циклон и практически нет волнения на море.  А температура воды около точки замерзания 0...-2.

Показательны картинки с веб-камер и буев в море Бофорта.

Карта буев:
http://obuoy.datatransport.org/monitor#overview/gpstracks

Сами картинки с веб-камер:
http://www.taartenbakkerij.eu/bestanden/olala!dieboei.html

Недавно сменил пароль в Метеоклубе и теперь не могу войти (похоже случился сбой). Емайл указанный при регистрации давно забыт, поэтому просьба участников Метеоклуба попросить Корвуса вернуть старый пароль.

Пока нет возможности писать в Метеоклубе, попишу здесь.

На полюсах в ноябре случился КРИОМАГЕДОНН. Одновременно и в Арктике и Антарктиде установлены рекорды по среднемесячной площади морского льда.

(http://nsidc.org/data/seaice_index/images/s_plot.png)

(http://nsidc.org/data/seaice_index/images/n_plot.png)

Ноябрь в Арктике стал шестым рекордно теплым месяцем.

(https://pbs.twimg.com/media/Cyw5odyUAAAmglN.jpg)

2016 год идет на рекорд по среднегодовой температуре с большим отрывом.

(http://www.picshare.ru/uploads/161204/82n2HIjK44.jpg)

Костян мне написал в Метеоклубе, что в 70-х годах в Антарктиде творилось что-то подобное. Я разыскал древние данные по площади морского льда начиная с 1972 года.
ftp://sidads.colorado.edu/pub/DATASETS/nsidc0192_seaice_trends_climo/total-ice-area-extent/esmr-smmr-ssmi-merged/

Оказалось, что и тогда площадь льдов была в Антарктиде намного больше, чем сейчас. К примеру, площадь антарктического льда от 3 декабря начиная с 1973 года:

(http://www.picshare.ru/uploads/161204/AEbfH9LlV6.jpg)

Прошлый рекорд 1976 года преодолен на 360 тысяч км2. Никогда раньше в Антарктиде не было так мало морского льда, как сейчас.

Надеемся, что в ближайшие годы Арктика вернется на уровень ледовитости 70-х годов. Тем более уже несколько человек обещают нам похолодание в ближ. время.

Цитата: Gekla от 20 сентября 2017, 15:44:11
Надеемся, что в ближайшие годы Арктика вернется на уровень ледовитости 70-х годов. Тем более уже несколько человек обещают нам похолодание в ближ. время.

С интересом читаю старые прогнозы
Средства массовой информации — радио, пресса, телевидение — нередко сообщают о начавшемся и ожидаемом в будущем потеплении нашей планеты, которое особенно проявится к концу века. Чтобы разобраться в этом вопросе, нужно найти точку отсчета, определить, с чем сравнивать происходящие в природе изменения. Такую возможность открывают объективные масштабы лунного и солнечного времени.
Водная оболочка Земли, уровень в морях и океанах упорядочиваются в гравитационном лунном времени между новолуниями и полнолуниями. Воздушная оболочка Земли, атмосферные процессы в ней лучше упорядочиваются в магнитно-электрическом солнечном времени, которое описывается матрицей солнечной активности и ее 11-летними циклами. Криогенная, ледовая оболочка Земли, находящаяся между водой и воздухом, подчиняется и лунному, и солнечному времени. В 11-летних циклах солнечной активности от цикла к циклу меняется знак магнитного «солнечного ветра», истекающего с поверхности Солнца. Поэтому земные процессы в двух соседних циклах отличаются друг от друга и становятся похожими через один цикл. Другими словами, на текущий год следует ожидать тех событий в природе, которые наблюдались примерно 22 года назад, то есть в 1966— 1968 годах.
В 1986 году закончился 21-й и начался по международному счету 22-й 11-летний цикл. Самым высоким за 200 лет наблюдений был 19-й цикл с максимумом в 1957 году. Верификация, или оценка надежности климатических изменений, в частности термических (по материалам от Риги и Мурманска на западе до Магадана и Владивостока на востоке, включая Диксон, Тикси и Певек), свидетельствует, что значения земных элементов в низких 20-м и 21 -м циклах укладываются между предшествующими значениями 16-18-го и 17-19-го циклов. Значит, текущие природные изменения на планете носят естественный характер и для своего объяснения не требуют привлечения антропогенных или техногенных факто­ров. Значит, в советской Арктике за последние два десятилетия проявляется не потепление, а, наоборот, похолодание. Это похолодание соответствует росту уровня Каспийского моря, о чем еще в 1943 году писал президент Географического общества академик Л. С. Берг в своей небезызвестной статье с интригующим названием «Уровень Каспийского моря и условия плавания в Арктике».
Очередной, 22-й 11-летний цикл, начавшийся в 1986 году, будет низким. Следовательно, до конца века в арктических морях будет сохраняться повышенный фон ледовитости с низкими температурами и сокращенными навигационными сроками. К этому дальнейшему похолоданию надо серьезно готовиться, не уповая на гипотетическое потепление.
Валерий Купецкий. «Полярная звезда», 30 августа 1988 года

Цитата: videm от 20 сентября 2017, 18:33:38

Цитата: Gekla от 20 сентября 2017, 15:44:11
Надеемся, что в ближайшие годы Арктика вернется на уровень ледовитости 70-х годов. Тем более уже несколько человек обещают нам похолодание в ближ. время.

С интересом читаю старые прогнозы

Валерий Купецкий. «Полярная звезда», 30 августа 1988 года

Его прогноз не сбылся. Но прогнозы прогнозами, мне важнее факты. Если в ближ. годы Арктика будет уверенно холодать, это уже будет достижением. Тем более, как я понимаю, данных до 1979г по Арктике нет.

  Знак направленности магнитного поля Солнца никакого влияния на нагрев планеты (материковую и водную поверхности) не оказывает. А вот количество солнечных пятен (областей, извергающих солнечные вспышки) - влияет непосредственно на то, сколько энергии поступает от Солнца.  В 20-м веке, после 30х годов .... накопление тепла шло от одного мощного цикла к другому (первый добавил 0,1-0,2С ... второй еще прибавил, и так далее). Земля планета не маленькая - нагревается долго, остывает долго.  Всего за последние 70-80 лет было 6 мощных циклов Солнечной активности. А на рубеже 19-20х веков - 3 цикла слабой активности, в результате получили прохладный климат после 1900года. Текущий цикл СА - слабый, и первый в списке слабых.  Глобальная температура первых 8 месяцев 2017 г холоднее первых 8 месяцев 2016г всего то на 0,1-0,15С (вот такое медленное остывание). Если активность Солнца в ближайшие годы резко снизится и минимум продлится несколько лет (как было в 2008-2009гг), то скорость остывания возрастет (в год температура будет снижаться на 0,15-0,25С). Вулканический фактор так же может помочь в остывании планеты (при крупном извержение).  Таким образом, без учета действия вулканов, при низкой активности Солнца - температура планеты может снизиться до значений 1961-1990гг через 4-5 лет. 
  С мощностью Солнечных циклов за последние годы можно ознакомиться здесь

http://meteo-dv.ru/geospace/AverageMonthW 

Цитата: trk от 20 сентября 2017, 21:59:49
при низкой активности Солнца - температура планеты может снизиться до значений 1961-1990гг через 4-5 лет. 

На предстоящие несколько лет давать прогноз очень рискованно - припомнят ведь. Впрочем. были и более смелые прогнозы. например:
ожидаемое в 2007 году понижение температуры (-0.5С) будет сопоставимо с падением температуры во время Маундеровского минимума солнечной активности.
//Касаткина Е.А., Шумилов О.И., Распопов О.М. и др. Предсказание температурных изменений вызванных солнечной активностью до 2040 г. Геомагнетизм и аэрономия. 2001. т. 41. № 2. с. 263-266

  Videm,  во время Маундеровского минимума активности на Солнце не было десятки лет. Тогда кстати и похолодало более чем на 0,5 по Цельсию.  В 2007г шло рядовое снижение цикла СА.

На чем "строили" свои прогнозы авторы книги, указанной Вами - неясно.

Другое дело сейчас.  После 2007г - было 2 года с очень низкой активностью.
Текущий цикл Солнечной активности - слабоват. Так что есть все шансы на снижение температуры (как например сейчас 2017г холоднее 2016г). 

  Кто-то (в соседних) ветках ждет в Москве среднегодовую +5,8  (норма за 1981-2010г) ... а я ожидаю в районе +5,4  (не только от снижения ГП ... например в Москве уже давно не было прохладных лет - пора бы :) )

Цитата: GlobalW от 04 декабря 2016, 16:24:15
На полюсах в ноябре случился КРИОМАГЕДОНН. Одновременно и в Арктике и Антарктиде установлены рекорды по среднемесячной площади морского льда.

(http://nsidc.org/data/seaice_index/images/s_plot.png)

(http://nsidc.org/data/seaice_index/images/n_plot.png)

Я так понимаю, графики самообновляются? Потому что там присутствует 2017 год, а сообщение от 2016.
Так вот, следуя этим графикам в Антарктике околорекордно низкий ледовый покров в 2017! А может и рекордный, не видно, картинка маленькая.  В Арктике льда меньше, чем в 2016 году! Эта информация откуда? И правдива ли она?

Цитата: trk от 22 сентября 2017, 20:14:41
  На чем "строили" свои прогнозы авторы книги, указанной Вами - неясно.

Потому я всегда указываю источник - если интересно. можно найти и почитать.

Цитата: trk от 22 сентября 2017, 20:14:41
В 2007г шло рядовое снижение цикла СА.
... Другое дело сейчас.  После 2007г - было 2 года с очень низкой активностью.
...Текущий цикл Солнечной активности - слабоват. Так что есть все шансы на снижение температуры (как например сейчас 2017г холоднее 2016г). 

С позиций 2017 года , конечно, теперь очевидно, что в прошлом шло "рядовое снижение цикла СА". Но ведь авторы в своих оценках опирались тогда на какой-то прогноз - так же, как и Вы сейчас.
При этом подразумевается, что этот прогноз СА даже на предстоящие несколько лет довольно надежный (температура планеты может снизиться до значений 1961-1990гг через 4-5 лет). 
А так ли это на самом деле?
Прогнозов СА выпускается довольно много и по разным методикам.
Статья в специализированном (посвященном физике Солнца) журнале
  [ W. Dean Pesnell Solar Cycle Predictions (Invited Review)// Solar Physics November 2012, Volume 281, Issue 1, pp 507–532]
Полный текст:
http://www.leif.org/EOS/Pesnell_2012.pdf
В статье приведена сводная таблица из 75 прогнозов на 24 солнечный цикл
Как видим, ожидаемые значения очень сильно отличаются.  По некоторым прогнозам максимум R24 ожидался в районе 185, а по  другим  - менее 40.
Безусловно. что какой-то из 75 прогнозов  оказался ближе к фактическому. Но проблема в том, что, как показал прошлый опыт, метод, по которому был получен удачный прогноз на один цикл, оказывается не удачным на уже  следующий. По этой причине и говорят, что нет признанной методики прогнозирования СА. Это подтверждает даже само  число прогнозов (см. выше. например). Если допустить, что температура коррелирует с СА, то речь идет о ее вероятностном (корреляция не равна 1) прогнозе по параметру (СА). который не умеют прогнозировать.

Gekla, можете здесь посмотреть
http://nsidc.org/arcticseaicenews/
National Snow and Ice Data Center (NSIDC)

  videm,

на указанном Вами сайте (про площадь ледяного покрова в Арктике) - отчетливо видно, что точка минимальной площади льда в текущем сезоне пройдена. Началось наращение ледяного покрова.

Тогда как в среднем многолетнем и в 2012г. минимум площади ледяного покрова наблюдался позднее.

Чем можете объяснить сей факт? (намерзание началось раньше).

videm

сейчас уже однозначно можно говорить, что до конца текущего цикла СА - активность будет низкой. Всплески активности подобно недавно произошедшему - возможны, но они не повлияют в значительной степени на добавочную мощность излучения, генерируемую на Солнце от вспышек.
Конец текущего цикла это начало 2020г.
Таким образом накладываются несколько факторов по СА:
1) Длительный минимум 2008-2009 (солнечных пятен не было месяцами);
2) Слабый по мощности текущий цикл СА;
3) Уже около года активность Солнца низкая. А еще как минимум 2 года низкой активности впереди.
Эти факторы повлекут за собой снижение глобальной температуры.

Дополнительно к ним:
1) Увеличение числа извержений вулканов (возможно скоро будет извержение с высотой выброса пепла более 25км
можно предположить
2) Текущий цикл СА завершится затяжным минимумом, аналогичным тому что был в 2008-2009 (или даже более длительное  время).

Поскольку до конца текущего цикла осталось 2-3 года.
Поэтому я и пишу, что в ближайшие 4-5 лет при низкой СА - мы получим существенное снижение глобальной температуры (через 2-3 года цикл закончится ... и если следующий запоздает с началом на пару лет (остаток цикла + затяжной минимум),  вот и получаем 4-5 лет низкой СА => снижение температуры).

По сути, ждать осталось недолго. Январь 2018г нам покажет, насколько он стал прохладнее января 2017г (какое место займет в ранжированном ряду).


Кстати по площади ледяного покрова в Арктике:  текущий сезон занимает 8-е место среди самых минимальных.
Статья здесь
https://www.gismeteo.ru/news/klimat/25094-ploschad-arkticheskogo-morskogo-lda-dostigla-godichnogo-minimuma/

Цитата: trk от 23 сентября 2017, 19:59:47
  videm,Чем можете объяснить сей факт? (намерзание началось раньше) 

Я не слежу за этим явлением. Но если есть некая средняя дата, то  в какие-то годы явление должно наблюдаться раньше. а в другие -позже. 

Цитата: trk от 23 сентября 2017, 20:21:12
Поэтому я и пишу, что в ближайшие 4-5 лет при низкой СА - мы получим существенное снижение глобальной температуры (через 2-3 года цикл закончится ... и если следующий запоздает с началом на пару лет (остаток цикла + затяжной минимум),  вот и получаем 4-5 лет низкой СА => снижение температуры).
По сути, ждать осталось недолго. Январь 2018г нам покажет, насколько он стал прохладнее января 2017г (какое место займет в ранжированном ряду).

А почему январь 2018 г. ? Почему не ноябрь, декабрь 2017 года , не февраль, март и т.д. 2018 г? А вдруг январь 2018 г. окажется холоднее января 2017 г.,  а тот же февраль 2018г. теплее февраля 2017 г.?

videm

в погодных новостях, при анализе текущей глобальной температуры в этом году - сравнивают значения с 2016г (этот год холоднее 2016г).  С наступлением января 2018 ... январь 2018 будут сравнивать с январем 2017г  (2018 окажется холоднее 2017, а значит и холоднее 2016 ... я особо не вникал, но думаю что 2014-2015гг незначительно прохладнее 2016г ... таким образом 2018г может оказаться холоднее 3-4 предшествующих лет).

Хотел спросить, а что за артефакты на графике?
http://web.nersc.no/WebData/arctic-roos.org/observation/ssmi_ice_area.png

(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/3/25/ecf347c217d28c3cd074fe0688b90b8f-full.jpg)

Кисточкой что ли рисуют?  :)

Я тут посмотрел, реально ли нужна холодная Арктика (точнее Арктика Красноярского края), для получения аномальных холодов у нас в окрестностях.

Оказывается, вовсе не обязательно.

Самый тёплый ноябрь 2016 в истории островов, Остров Голомянный -6,7 и Остров Визе вообще -4,3.

И в итоге это все не помешало, южнее на 10 - 12 широт, показать такие результаты.

Норильск -27,1 при норме -20,5.
Игарка -26,5 при норме -20,0.

Ноябрь 2016 получился одним из самых холодных в истории (но не самым холодным) на многих м/с южной Сибири.

Арктика было очень тёплая, но ноябрь 2016 много где стал самым холодным в этом веке, в том числе Норильске и Игарке.

Цитата: Roman Norilsk от 11 августа 2019, 01:31:27
Арктика было очень тёплая, но ноябрь 2016 много где стал самым холодным в этом веке, в том числе Норильске и Игарке.

Помню тот месяц хорошо. Насыпало много снега и подморозило очень сильно. А потом в декабре всё растаяло к моей радости.
У меня тогда в начале месяца зуб заболел от кисты и я мучался целую неделю.
Первого числа поехал с коллегами на объекты во Всеволожск. Снега ещё не было, было +3, но по ощущению намного меньше из-за ветра и влажности.
Арктика всё равно сильно охлаждает как Питер, так и Норильск. Не было бы столько льдов, то вторжения проходили бы мягче, как летом так и зимой.

Я регулярно читаю в Интернете о том, что глобальное потепление не идёт во внутренних областях Антарктиды вообще, даже похолодание имеет место. Вроде где-то и в Википедии такое утверждение видел. Но когда в сентябре по станции Восток ещё были доступны данные в климатическом мониторе, там наоборот, явно наблюдалось потепление! Так обосновано ли утверждение о том, что в восточной части Антарктиды идёт похолодание?

Июль 2020, на острове Диксон, стал вторым, самым тёплым и август начался с аномального тепла.

1. 2016 +10,0.
2. 2020 +9,9.
3. 1965 +9,5.
4. 1924 +9,4.
5. 2006 +8,8.

Норма среднемесячной температуры июля: 4.9°. Фактическая температура месяца по данным наблюдений: 9.9°. Отклонение от нормы: +5.0°.
Норма суммы осадков в июле: 33 мм. Выпало осадков: 16 мм. Эта сумма составляет 48% от нормы.
Самая низкая температура воздуха (5.9°) была 27 июля. Самая высокая температура воздуха (20.0°) была 3 июля.

Забавно, минимум месяца получился +5,9, что выше нормы июля +4,9, ровно на 1 градус!!!

Такой тёплый июль, раньше был раз в 40 лет (округлённо), 1924 и 1965, 2006, с тсред выше +8,0. Теперь, каждые 4 года, 2012 ещё был +8,7, 2016 +10,0 и 2020 +9,9.

За 85 лет, 1916-2000, было всего 6 июлей с тсред +7,0 и выше. А за последние 20 лет, 2001-2020, таких июлей уже 8 стало!!! Хотя и прошло всего 20 июлей, а уже больше таких жарких июлей, чем в прошлом веке за 85 лет!!!

А чего так светло-то?

Действительно светло для 90й широты. У нас в эти числа примерно, полярная ночь заканчивается на 74й широте. А на 90й, до уровня горизонта ещё примерно 16 градусов. А тут на вид примерно -3...-4 градуса. Примерно 77-78 широта, а не 90я. У нас в Норильске, сейчас примерно такие ночи по свету.

А так да, -72 и полярное сияние, красота, согласен полностью!!! :)

isamegrelo
Холода в Канаде обычно приносят тепло на етр

isamegrelo!
Фильмы очень заинтересовали!

isamegrelo
А когда там начнутся ложные восходы солнца?

isamegrelo!
Это вообще поразительно, как можно всю Антарктиду на лыжах переехать!? Знать бы ещё, какое конкретно он преодолел расстояние, проходил ли через полюс/горы...
Но однозначно нужно иметь феноменальную выносливость! Очень уважаю этого смелого человека!

P. S. И, кстати, на Южном полюсе действительно видно так много звёзд?

Dormih
Насчёт звёзд неудивительно т к во первых Антарктида удалена от городов и значит воздух чище, во вторых там воздух очень сухой, а в третьих она расположена относительно высоко над уровнем море и плюс к тому же из-за холодного воздуха это значение по сути выше чем в других районах

Paxan96, удивительно другое: что такие мириады звёзд видны в навигационные сумерки.

Цитата: Dormih от 21 августа 2020, 00:42:15
Paxan96, удивительно другое: что такие мириады звёзд видны в навигационные сумерки.

Да тоже неудивительно навигационные сумерки все таки достаточно ещё темны

Так снято-то на крутую технику, глазом будет всё куда скромнее.
И там не Венера, она сейчас в северном полушарии. Возможно, Сириус.

Max_F, да, Вы правы, забыл.

На Острове Визе творится что-то невообразимое:  11 рекордов побиты за 21 день августа!   :o :o :o    Последние 8 дней подряд - нескончаемые рекорды.  Текущее превышение нормы августа сейчас аж +4 градуса, что пока значительно выше предыдущего рекорда среднемесячной августа 2012 года.   http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=20069

На острове Визе климат и так холоднее чем на севере Антарктического полуострова. Пусть хоть немного погреется. :)

На острове Визе рекорды откровенно слабые — что в сторону тепла, что в сторону холода. И даже +10 и -10 ни разу не достигались!!
А вообще, если серьёзно, то теперь понятно, отчего нынешнее арктическое вторжение у нас в Костроме настолько слабое, что работает хорошо только по ночам, а дневные максимумы не может даже ниже +15 забить :D

Цитата: Dormih от 22 августа 2020, 10:02:15
На острове Визе рекорды откровенно слабые — что в сторону тепла, что в сторону холода. И даже +10 и -10 ни разу не достигались!!
А вообще, если серьёзно, то теперь понятно, отчего нынешнее арктическое вторжение у нас в Костроме настолько слабое, что работает хорошо только по ночам, а дневные максимумы не может даже ниже +15 забить :D

Главный враг высокой температуры летом днём это облачность, а вот ночью все наоборот

Paxan96, оно и понятно, остров в океане всё же. Такая своеобразная мягкость климата в околополярном исполнении.

Я тоже наблюдаю за о. Визе. Удивляет феноменальное тепло, даже теплее, чем мой прогноз, а я и так прогнозировал самый тёплый август там! Но, он оказал ещё значительно теплее, чем мой прогноз!!! :)

Мой прогноз +2,8, Шторм22 +2,7, Альтер +2,2. Сразу замечу, самый тёплый август на о. Визе +2,2 за 2012 годом. В итоге один прогноз на повторение рекорда и два прогноза на обновление рекорда!!! Хоть по о. Визе мой прогноз порадовал, так как по Норильску у меня худший прогноз...

Экскурс в историю. Наблюдения на острове с 1945 года. Самый тёплый август:

1945-1950, 1947 +0,1.
1951-1960, 1955 +1,1.
1961-1970, 1961 поднял планку рекорда до +1,4.
1971-1980, в суровые 70е, лидером стал 1975 год с итогом +0,3. При том, что сразу 7 августов с итогом ниже 0,0 градуса!!!
1981-1990, сразу 8 августов ниже отметки 0,0 градуса. Лишь только 1983 и 1985 достигли средней температуры +0,2.
1991-2000, потепление только начинается, медленно, уже 5 августов только ниже 0,0 градуса. 2000й лидер десятилетия с итогом +1,0.
2001-2010, уже всего 2 августа с тсред ниже 0,0, это 2004 (-0,4) и 2006 (-0,1). Август 2008устанавлиет новые рекорд, теперь +1,7, против 1961 с итогом +1,4.
2011-2020, августов ниже 0,0 больше нет. Лидер по холоду 2014 с итогом +0,2. Лидера 20го века, 1961 год, превзошли сразу: 2012 +2,2, 2013 +2,2, 2015 +2,1, 2016 +1,5, 2018 +2,0. Сразу 5 рекордно жарких августа на фоне периода 1945-2000!!!

Но, август 2020 уходит в большой отрыв, за 1-21 августа, пока тсред +4,3!!! Норма августа +0,1. Вероятно первый в истории август, может стать ОТ!!! Ведь у 2012 и 2013, аномалия только +2,1 к норме.

Борцы за ГП+ должны быть только рады. Мечта реализуется "на глазах", процесс потепления продолжается. Чувствую, как нагревается вода в районе острова... По температуре воды, тоже наверное рекорд будет в том районе. Значит, всё это будет только усиливать таяние льдов в данном районе планеты, к северу от острова.

isamegrelo!
Спасибо большое за объяснения и вообще такой интересный материал!
Могу сказать по поводу маршрута, что товарищ выбрал один из самых кратких путей через полюс от берега до берега и через более тёплую западную часть Антарктиды.
Но всё равно, если прикинуть, это очень длинный и тяжёлый маршрут, а ведь ещё припасы все пришлось на себе тащить очень радует, что есть ещё такие сильные и стремящиеся к открытиям люди!!!

Цитата: Dormih от 22 августа 2020, 10:02:15
А вообще, если серьёзно, то теперь понятно, отчего нынешнее арктическое вторжение у нас в Костроме настолько слабое, что работает хорошо только по ночам, а дневные максимумы не может даже ниже +15 забить :D

Тем не менее, у Вас уже были рекорды холода, май и август по суточному минимуму. И по всей видимости, происхождение той ХВС, более западная часть Арктики, чем о. Визе. Наблюдаю, частенько аномалии холода приходят с Норвежского или Баренцева моря. На днях, вроде намечается мощное похолодание северо-западнее Мурманска.

А что касается Таймыра, особенно юг и Туруханский район, тот тут конечно фактическое отсутствие АВМ, или очень ослабленное Арктическое Вторжение, сильно влияет на регион. Холодом может побаливать нас уже не север, а восток - Якутия!!! Там отличный "полигон" для тренировок - Генерал Мороза. Только вот западнее Уральских гор, такое проникновение холода, большая редкость. До Таймыра и Ямала ещё есть вероятность такого проникновения прохлады.

Roman Norilsk, печальная статистика. Так всё меньше льдов будет образовываться в Северном Ледовитом океане, и белые мишки совсем вымрут...  :(

Roman Norilsk!
Если Вы уже почитали мои сообщения по той теме, то увидели, что по среднесуточной результат слабоват. Ну что там +12...+13, ерунда же, не впечатляет. И это при таких-то хороших суточных минимумах. Все они уравновешиваются дневным прогревом! А вот раньше у нас в 3-й декаде августа и в конце 2-й были по-настоящему холодные сутки с Тср +9...+9,9. Вот они  бы очень хорошо забили нашу среднемесячную на уровень холодного августа, жаль их нет сейчас.

Dormih!

Видео обязательно, тоже посмотрю, когда погода будет благоприятная для просмотра...

Согласен, суровые испытания ждут природу к адаптации к новым условиям жизни. Еду мишкам будет сложнее добыть, в связи с отсутствием льдов продолжительное время.

Где то читал, что буквально 200 лет назад, была птица хищная, весом 80 кг, размах крыльев 8 метров!!! Тоже исчезла куда-то... Думаю, такая птица могла бы даже поохотиться на льва или медведя...

Roman Norilsk!
Да, медведям тяжело переплывать большие расстояния своим ходом, а вот на льдинах было лучше. Массивы льда теперь слишком далеко друг от друга, мишки не могут добраться  :(

Эта хищная птица в полярных районах жила? Вообще, читал, что в последние 2 века из-за деятельности людей вымерло несколько тысяч видов. Такое резкое сокращение биоразнообразия пугает.

12-й суточный рекорд тепла на о. Визе за месяц.
+5,2 вместо прошлых +4,8 в 2000 году. Правда, в отличие от трех предыдущих дней, среднесуточная опустилась ниже +5, составив +4,7. Ночи очень тёплые, минимум +4,3 сегодня.

По арктическим меркам — ужасная, невыносимая жарища!!!

Цитата: Dormih от 22 августа 2020, 20:55:44
12-й суточный рекорд тепла на о. Визе за месяц.
+5,2 вместо прошлых +4,8 в 2000 году. Правда, в отличие от трех предыдущих дней, среднесуточная опустилась ниже +5, составив +4,7. Ночи очень тёплые, минимум +4,3 сегодня.

По арктическим меркам — ужасная, невыносимая жарища!!!

А когда там начались наблюдения?

Paxan96, суточные в 1945-м.

Dormih!

12й суточный рекорд за месяц и 9й непрерывно!!! Раскаляется остров и окрестности...

Не, птица не из Арктики... Южная Америка...

Цитата: Dormih от 22 августа 2020, 22:04:24
Paxan96, суточные в 1945-м.

Значит эпоха тёплой Арктики в 30-х не попала в наблюдения

Roman Norilsk!
Да, и крупные виды часто вымирают, видимо, из-за низкой рождаемости.
Да, по меркам тамошних жителей, на острове духотища ещё та. А я вот сейчас посмотрел июль 1946 там. Милота, ни одного тёплого дня (и это по нормам 1961 — 1990!), только нормальные и слегка холодные, и почти все ночи с отрицательной температурой! Сейчас такое, как я понимаю, мечта моржей и белых медведей.

Paxan96, получается, что так, но вряд ли даже тогда в одном месяце скапливалось столько рекордов! Хотя это, конечно, объясняет, почему рекорды так легко пробиваются. И да, если быть точным, по августам там ряд наблюдений с 1946-го (на сайте за 1945 нет ничего).

На Острове Визе беспрецедентное количество температурных рекордов: в течение 23 дней августа побито 13 абсолютных суточных рекордов, в том числе - 10 рекордов максимальной температуры подряд за последние 10 дней. По факту среднемесячная сейчас составляет аж +4.4°, это просто фантастическое значение, учитывая, что абсолютный рекорд месяца принадлежит 2012 году и равен всего +2.2°! Такая чудовищная жара в Карском море в августе невероятнее, чем июль-август 2010 года в Москве. http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=20069

Kostian
Если бы станция была открыта примерно лет на 20-30 раньше то возможно рекордов столько не было т к известно что в 30-х было потепление Арктики

А вот в Баренцбурге на Шпицбергене станция с 1932 года действует. И там довольно заметен период тёплой Арктики 30-х. Например, РТ январь там по-прежнему принадлежит 1937 году (-3.0), а РТ декабрь 1938 (-0.9). Суточных рекордов с того десятилетия тоже довольно много сохранилось во все месяцы. Правда, не менее интересно, что там месячный максимум января +6.8 был побит в не очень-то тёплом (вернее, вполне рядовом для своего времени) 1970 году.

 nord-ursus
Вот про что и говорилось для многих арктических станций рекорды лишь потому что ряд наблюдений мал и не попал период потопления Арктики в 30-х годах 20 века

А вообще любопытно арктические МС смотреть на климатическом мониторе. Почти постоянная положительная аномалия, подавляющее большинство месяцев тёплые, и крайне редко бывают холодные :) Но это именно про островные станции выше 70 широты. Континентальное арктическое побережье (Певек, Тикси и прочая Амдерма) — уже другой коленкор (чего стоит только феноменально холодный февраль 2013 в Тикси).

Цитата: Paxan96 от 25 августа 2020, 00:51:07
nord-ursus
Вот про что и говорилось для многих арктических станций рекорды лишь потому что ряд наблюдений мал и не попал период потопления Арктики в 30-х годах 20 века

Сейчас в Арктике значительно теплее, чем в 30-е годы. Так что аргумент не принимается.  Не могло быть тогда на Визе +6 в течение половины августа.

Цитата: Kostian от 25 августа 2020, 20:59:14

Цитата: Paxan96 от 25 августа 2020, 00:51:07
nord-ursus
Вот про что и говорилось для многих арктических станций рекорды лишь потому что ряд наблюдений мал и не попал период потопления Арктики в 30-х годах 20 века

Сейчас в Арктике значительно теплее, чем в 30-е годы. Так что аргумент не принимается.  Не могло быть тогда на Визе +6 в течение половины августа.

А почему такая уверенность что сейчас значительно теплее?

Кстати, насчёт Тикси. Там действительно с холодом всё в порядке, как и отметил isamegrelo, но, просматривая январь 2019, я нашёл досадную ошибку — у 4 дней стоят максимумы -3..-3,8 при минимумах за -40 и среднесуточной ниже -35. И не просто стоят, а ещё и в суточные рекорды тепла попали!
Уважаемый Kostian, не могли бы Вы исправить данные?

Paxan96

(http://berkeleyearth.org/wp-content/uploads/2018/01/Arctic2017-768x436.png)

Кстати, раз уж я про Тикси вспомнил. Он интересен ещё и тем, что это редкая станция, где абсолютный минимум был побит в 21 веке (-50.5 в 2002 году)

На острове Визе продолжается вакханалия тепла. Побит уже 15-ый подряд температурный рекорд.  А всего в течение месяца уже 18 рекордов.  Творится что-то невероятное.  Конец августа, а температура удерживается на уровне +5...+6 градусов (!!!) и даже не думает опускаться.    :o

На острове Визе сегодня 08 сентября был взят 26й рекорд подряд!

Август:
(http://www.pogodaiklimat.ru/monitor_grafik.php?y=2020&m=8&id=20069)

Сентябрь:
(http://www.pogodaiklimat.ru/monitor_grafik.php?y=2020&m=9&id=20069)

Красавцы из  NSIDC в лучших традициях отключили передачу данных о протяженности ледового  покрытия Арктики до 10 сентября на сервисное обслуживание в самое интересное время минимального сезона протяженности.

Хотя...7 сентября: 3.834

На острове Визе в период с 14 августа по 10 сентября установлено 28 подряд суточных температурных рекордов.  ::)  11 сентября рекорд не состоялся: серия закончилась. Хотя существенного  похолодания не произошло, так что на днях вероятны новые рекорды.

Ну вот и исполнился ровно месяц, как на острове Визе началась беспрецедентная серия температурных рекордов.  В это трудно поверить, но 2020 год отметился рекордными значениями максимальной температуры воздуха во все дни с 14 августа по 14 сентября, за исключением лишь 11 сентября, когда до рекорда не хватило 0.4 градуса!  То, что сейчас происходит в Арктике,  это что-то из области фантастики.  Такое ощущение, как будто в Карское море месяц назад опустили гигантский кипятильник.

Только почему-то тут не упоминают что в Антарктике льдов в этом году очень много, рекорд за последние 30 лет

Продолжается засилье тепла на острове Голомянном! С 1 сентября каждый день за исключением 18 сентября, когда рекорд устоял и обошлось лишь повтором рекорда 2011 года, бьются рекорды тепла) Сегодня вот опять температура поднялась выше +5 и не планирует опускаться! http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=20087

Я раньше наблюдал, как в 21м веке рекордов тепла всё больше, полностью 20й век исключить не получалось. В одном месяце 1-5/7 рекордов.

А тут, достаточного одного года, что бы в одном месяце переписать все (или почти все рекорды), не на 21й век, а вообще на один год.

о. Голомянный. Фактическая температура +5,6, рекорд для 22го сентября +3,0 за 2012 годом был...

(http://images.vfl.ru/ii/1600770441/76606878/31708979_m.png) (http://vfl.ru/fotos/7660687831708979.html)

Roman Norilsk

На Голомянном сентябрь получается не только рекордно теплым, но еще и рекордно дождливым. Там уже выпало три месячных нормы осадков!  Побиты суточный и месячный рекорды.

Kostian!

Настоящая "битва" о. Визе, против о. Голомянный, кто больше установит рекордов тепла, за сентябрь, август + сентябрь и вообще, за 2020 год!!! :)

Долгосрочное прогнозирование фазы арктической осцилляции с помощью метода внутренних пересечений

http://www.winstein.org/blog/2020-10-19-534

В новом исследовании я хотел более детально сосредоточиться на использовании метода внутренних пересечений для прогнозирования индекса арктической осцилляции в зимнее время года

matrix145
А этой зимой какая фаза будет преобладать?

Paxan96

Пока сложно однозначно сказать, после 15 ноября можно будет прикидывать. Хотя по гидродинамике (CFS) ожидается положительная NAO и отрицательная АО.

Paxan96, по ряду 1990-2019 наиболее информативно 22 октября, там корреляция между дневным АО и последующим среднезимним свыше 0,5.
Но на самом деле по сути мы имеем дело с перемножением неполных вероятностей - корреляция означает лишь вероятностное влияние.
Итоговая вероятность, если не ошибаюсь, будет лишь немногим выше 50%, так что, честно говоря, метод не лучше и не хуже всех остальных.

Цитата: matrix145 от 19 октября 2020, 20:09:37
Paxan96

Пока сложно однозначно сказать, после 15 ноября можно будет прикидывать. Хотя по гидродинамике (CFS) ожидается положительная NAO и отрицательная АО.

А вот это интересно если так будет, если я правильно понимаю это или ныряльщики или ЗП по низкой траектории?

Alter
А вы какой ожидаете?

Но в январе-феврале АО будет 100% ниже чем в зиму 2019-2020

Paxan96, кстати, 22 октября АО около 0.
Давайте пофантазируем, что так оно и будет в среднем по зиме.
Ни рыба, ни мясо.
Постоянный снег, во всяком случае, при такой картине ляжет восточнее 30 параллели наверняка.

Цитата: Alter от 19 октября 2020, 20:45:17
Paxan96, кстати, 22 октября АО около 0.
Давайте пофантазируем, что так оно и будет в среднем по зиме.
Ни рыба, ни мясо.
Постоянный снег, во всяком случае, при такой картине ляжет восточнее 30 параллели наверняка.

Так к январю-февралю не может ли вылезти ац который даст морозы?

Alter
А если АО отрицательный а NAO положительный, как выше предположили, это какая зима у нас есть ли аналоги?

Alter

По методу внутренних пересечений используется точка внутри периода прогноза, а не вне его.

Цитата: matrix145 от 19 октября 2020, 22:48:41
Alter

По методу внутренних пересечений используется точка внутри периода прогноза, а не вне его.

А Вы как думаете как будет зима а центре ЕТР с учетом прогнозируемых Вами фаз колебаний индексов?

Paxan96

Ещё пока сложно что-то прогнозировать. Только в ноябре можно будет предполагать более-менее конкретно.

Paxan96

Статья для вас http://www.climate4you.com/NAOandAO.htm

Цитата: Paxan96 от 25 февраля 2021, 13:36:21
Странно, в клубе наоборот считают что из-за малой ледовитости у нас зимы заметно потеплели.

Не считают там так. Там по разному считают. И надо считать по разному, потому что нет четких данных. И я о том говорил, и админ, и еще сто лет назад говорил Max_F, собственно он и начал эту тему. Вот что я там приводил, разные любопытные наблюдения

ЦитироватьКлючевой областью исследований арктических и среднеширотных связей является понимание двусторонних взаимодействий между тропосферным и стратосферным полярным вихрем. Струйный поток с осени до начала зимы в основном характеризуется i) нелинейными взаимодействиями между усиленными атмосферными планетарными волнами, такими как на рисунке 6, ii) нерегулярными переходами между преимущественно зональными и меридиональными потоками и iii) поддержанием атмосферной блокировки ( почти стационарные атмосферные волны большой амплитуды) - все из которых не совсем понятны или предсказаны с помощью моделей оперативного прогноза. Поверхностное потепление над Северным Ледовитым океаном во время отложенного повторного замерзания осенью - наряду с увеличением тепловых потоков и снижением вертикальной устойчивости - может способствовать развитию сильных штормовых систем над Арктикой (Jaiser et al. 2012; Semmler et al. 2016; Basu и др. 2018). Нелинейное взаимодействие между штормовыми системами и волнами планетарного масштаба способствует изменению атмосферной циркуляции, что позволяет усиливать восходящее распространение энергии в начале - середине зимы, чтобы ослабить стратосферный полярный вихрь. Условия, которые запускают это взаимодействие (например, структура и число волн: сколько длин волн существует вокруг широтного круга), трудно предсказать, поскольку они имеют большой хаотический компонент. Арктические и среднеширотные связи также могут зависеть от состояния, то есть связи могут быть более благоприятными в одной атмосферной волновой диаграмме, чем в другой, создавая прерывистость (Overland et al. 2016). Влияние аномальных переходных штормовых систем на рост и фазирование планетарных волн, возникновение и поддержание блоков, а также на прочность и местоположение сибирского максимума может быть обусловлено состоянием фонового потока атмосферного полушария.

Азия

Хорошо известно, что АО модулирует температуру приземного воздуха в Азии, изменяя транспортировку теплого и влажного воздуха (например, Thompson and Wallace 1998). Связанная с положительным (отрицательным) АО, теплая (холодная) зима происходит в Евразии, а Арктика и степень морского льда уменьшается (увеличивается) (например, Rigor et al. 2002; Zhang et al. 2003). Хонда и др. (2009) специально исследовали тропосферный динамический путь, в котором отрицательные морские льды и положительные аномалии температуры воздуха над Баренцево-Карским морями осенью вызывают холодные евразийско-дальневосточные температуры в середине-конце зимы.

В тропосфере постоянное конструктивное вмешательство потепления в нижних слоях атмосферы с атмосферными волнами Россби в декабрь / январь может вызвать отрицательную АО-подобную картину, которая может продолжаться в феврале / марте. Ким и соавт. (2014) исследовали путь стратосферы как из наблюдательного анализа, так и из экспериментов по моделированию и обнаружили, что потеря морского льда может вызвать вертикальное распространение энергии планетарной волны, которая ослабляет стратосферный полярный вихрь, а затем распространяет энергию волны вниз в тропосферу, поддерживая усиленную струю, характер потока в середине - конце зимы (рис. 8).

В декабре и январе дополнительное выделение океаном тепла и влаги в арктическую атмосферу может увеличить снежный покров Сибири (Wegmann et al. 2015). Увеличение снежного покрова может усилить континентальное похолодание и впадины над Восточной Азией, в то же время укрепляя сибирский верховья над северо-западной Евразией. Хребет над северо-западной Евразией с впадиной над северо-восточной Евразией благоприятен для прямого воздействия планетарных волн с усиленным вертикальным распространением энергии волн в стратосферу (Cohen et al. 2007; Nakamura et al. 2015). Это может привести к разрушению волн и разрушению стратосферного полярного вихря (Jaiser et al. 2016).

Такая отрицательная АО-подобная циркуляция имеет тенденцию приводить к блокированию атмосферы над уральскими регионами с повышенным сибирским максимумом (Hopsch et al. 2012; Mori et al. 2014). Такие динамически вынужденные связи могут быть извлечены из данных наблюдений с использованием причинно-следственных алгоритмов обнаружения (рисунок 9; из Кречмера). Рисунок 8. Наблюдаемые (вверху) и смоделированные (внизу) средние по ансамблю отклики на уменьшение морского льда над Баренцево-Карским морями для субсезонной эволюции аномалия высоты полярной шапки (PCH; затенение - стандартное отклонение) как функция давления (гПа; рисунок из Kim et al. 2014).
Арктические среднеширотные связи White Paper18et al. 2016), указывая, что это реальные пути, а не ложные корреляции.

Рисунок 9 иллюстрирует, что низкие концентрации морского льда над Баренцево-Карским морями приводят к высокому давлению над Уральскими горами, что приводит к распространению восходящей волны («v-поток») и ослаблению стратосферного полярного вихря. Антициклоническая аномалия впервые возникает в Баренцево-Карском морях и на Урале, принося холодный воздух из Арктики в Центральную Азию, которая расширяется на юго-восток благодаря усилению сибирского максимума. Этот южный поток арктического воздуха был связан с более частыми или усиленными холодными волнами над Восточной Азией (Overland et al. 2015; Zuo et al. 2016). Эти процессы осложняются обратной связью морского льда в Арктике (Li and Wang 2014; Luo et al. 2016; McCusker et al. 2016). Хотя моделирование демонстрирует неопределенность высокого отклика в Сибири, появляется все больше свидетельств вышеупомянутых процессов, происходящих в последние десятилетия.

http://web.mit.edu/jlcohen/www/papers/AML-WhitePaper.pdf

И еще одна

ЦитироватьПоскольку у нас были записи о погоде (начиная с 1800-х годов), лопасти холодного воздуха, вращающиеся в основном с запада на восток вокруг полярного вихря, иногда распространяются вниз в США, вызывая дикую зимнюю погоду и общую неприятность.

Мы привыкли называть этот процесс «погодой». Теперь это называется «изменение климата».

Когда эти вспышки холодного воздуха продолжали угрожать Соединенным Штатам, даже несмотря на то, что глобальное потепление привело к тому, что средние глобальные температуры поднялись вверх, нужно было найти объяснение. В конце концов, снег должен был остаться в прошлом.

Введите теорию, согласно которой уменьшение морского ледяного покрова зимой в Арктике (снижение примерно на 15% за последние 40 лет) привело к смещению полярного вихря в общем направлении к южному Canuckistan и Yankeeland.

Другими словами, как гласит теория, глобальное потепление иногда вызывает более холодные зимы. Это то, что делает теорию глобального потепления настолько удивительно адаптируемой - она ​​может объяснить что угодно.

После нынешней холодной волны Джон Кристи сегодня утром катался ко мне в кабинет с сюжетом зимних холодных волн в США с конца 1800-х годов. Он сгруппировал результаты по регионам и исследовал холодные волны продолжительностью минимум 2 дня на станции и 5 дней на станции. Результаты были в основном одинаковыми.

Как видно из приведенного ниже графика, в данных, подтверждающих утверждение о том, что уменьшение арктического морского льда в последние десятилетия приводит к более частому перемещению холодных зимних воздушных масс в восточные районы США

В последние 40 лет (с 1979 г.) эта тенденция заметно снижается, что является первым из достоверных измерений арктического морского льда с помощью спутниковых микроволновых радиометров (моя специальность).

Теперь я полагаю, что снижение арктического морского льда может оказать некоторое влияние. Но погода очень сложная. Причину и следствие часто трудно установить.

http://www.drroyspencer.com/2019/01/

Цитата: Paxan96 от 25 февраля 2021, 14:37:51Интересно а без льда там, какая у нас зима будет.

Это очень сложный вопрос, пока на него определенных ответов не будет. А теоретизировать тут много можно, вспоминая, к примеру, опреснение океана.

Tuskarilla
А можно ссылку, а то я уж и подзабыл, чего я там начал и чего считал?
Серьезно темой взаимосвязи ледовитости и погодой в средних широтах я не интересовался, ну разве что мог сделать какие-нибудь предположения и наблюдения. Например о том, какой резкий переход возможен от теплой Арктики с малой ледовитостью к карачунам и МЛП (начало 1940-х).

Max_F

Отсюда и ниже, только картинки там улетели http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=4&topic=687&page=40#11

Tuskarilla
Да, смотрю, делал какое-то статистическое исследование, навроде тех, что здесь не так давно делал участник из Мегрелии. Может, и графики откопаю или попробую доработать с учетом новых данных, если найду где это делалось )

На фоне больших положительных аномалий в Западной Арктике были опасения, что 2024 год побьёт таки рекорд минимальной ледовитости. Однако этого не произошло, сентябрьский минимум оказался более 4 млн. кв км по площади, что не может не радовать.

График изменения площади антарктических льдов впервые за много лет вновь догнал норму.
(https://e.radikal.host/2025/01/01/S_stddev_timeseries.png) (https://radikal.host/i/ovBjbv)

Всем здравствуйте!

Что препятствует замерзанию (подмерзанию) циркумполярного течения вокруг Антарктиды?

Основы мне понятны: оно постоянное и очень мощное.
Но оно постоянно контактирует со льдом Антарктиды и получает приличные порции холода в виде айсбергов. Следовательно ему нужно как-то подогреваться.
Даже летом много тепла от солнца оно не соберёт, а зимой солнца нет - полярная ночь.

Самое простое, что мне думается - вода перемешивается, но как это происходит, ведь течение можно сказать "само в себе крутится" и чем ближе к Антарктиде, тем холоднее.

Как бы ни было трудно в это поверить, но, скорее всего, препятствует именно температура. Она недостаточно низкая.

И течение тоже. Стоячая вода проще превращается в лёд.

Согласен, благодарю!

Что-то подумал, что-то почитал на эту тему. Сильно углубляться пока не хочу, но заинтересовало!
Вопрос был в чём – как холодная вода от соприкосновения с ледниками Антарктиды попадает на «внешние дорожки» (по научному – внешние фронты, верно?) циркумполярного течения. И каким образом на место этой холодной воды попадает более тёплая.

Основной механизм теплообмена – это течения – но решил сначала рассмотреть момент замерзания водоёмов:
Более холодная вода – более тяжёлая, но это до 4 град.С, тогда достигается её наибольшая плотность, а после 4 градусов её плотность опять начинает снижаться – вода становится легче.
Благодаря этому механизму происходит ледостав на водоёмах при понижении температуры внешней среды. Благодаря этому сначала образуется лёд и промерзание водоёма до дна становится сложной задачей. Промёрзнуть может, но согласитесь, если бы не 4 градуса, то холодная вода «ложилась» бы на дно и как её там нагреть или "поднять"?
Почитать можно тут:
https://ru.ruwiki.ru/wiki/Замерзание_водоёмов_%28ЕГЭ-ОГЭ%29 (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%91%D0%BC%D0%BE%D0%B2_%28%D0%95%D0%93%D0%AD-%D0%9E%D0%93%D0%AD%29)

P.S. решил, что буду писать по частям. Нашёл некоторые схемы по вопросу, но мне не всё понятно.
Вот эта схема, простая:
https://cos.gatech.edu/sites/default/files/fig-2.-grounding-line.jpg (https://cos.gatech.edu/sites/default/files/fig-2.-grounding-line.jpg)
Поясню, что Circumpolar deep water, это особое "подныривающее" течение, которое доставляет воду к шельфовому льду Антарктиды.
Вот тут есть оно на схеме:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Thermohaline_circulation.svg (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Thermohaline_circulation.svg)
Возможно, что в научном сообществе нет единства во мнении по механизмам течений, поэтому и есть неясности.

Основная статья по циркумполярному течению на английском:
https://en.wikipedia.org/wiki/Antarctic_Circumpolar_Current (https://en.wikipedia.org/wiki/Antarctic_Circumpolar_Current)

Площадь арктического льда довольно стабильна уже который месяц и судя по температурам спада пока не ожидается! Так и в норму войдём  ;D
(https://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_iqr_timeseries.png)

Alexeyich

Так это же здорово!  На арктических островах сейчас температура в пределах нормы. Тепло буянит южнее. Что дает возможность спокойно намерзать льду. Пусть его намерзнет как можно больше! Очень хочется, чтобы ждуны растаявшей к "...дцатому" году Арктики получили сочную оплеуху!  :)

Kostian

С Арктикой вообще никто особо не угадал. На метеоклубе лет 10 назад свидетели полезного ГП предрекали Арктику без летнего льда уже в двадцатых. Сейчас уже понятно, что так быстро этого не будет, на условном острове Визе вообще некоторый откат наблюдается после вскипания в середине десятых.

График площади постепенно подтягивается к норме, и это, конечно, вызывает бурю положительных эмоций, но есть очень тревожный звоночек - объём льда сейчас рекордно низок для этого времени года.
https://polarportal.dk/en/sea-ice-and-icebergs/sea-ice-thickness-and-volume/

На острове Визе три дня подряд удерживалась температура выше +8 градусов. Сразу три рекорда побито. Это что-то новое. Обычно подобные эпичные выносы тепла носят однодневный характер.  Это уже тревожный звонок.  Как бы Визе не вернул себе звание флагмана ГП+.   :-X     http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=20069

kostian, получается, что уже лет через 10 мы вряд ли такое увидим:

(https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e9/08/08/2034245985_8:0:484:357_768x0_80_0_0_f368f3b495b842e218a7676c6aa5386d.jpg)

Остров Хейса растаял 8 августа на 80 параллели, то по идее и СП в Гренландии должен уже растаять хотя он и не проставляется вообще!

В Гренландии ледник, а не сп. Растает Гренландия потихоньку, вот слишком быстрое ее таяние как раз не очень. Получим засухи на век-полтора.

Kostian

Рекорд взят, по абсолютной среднесуточной температуре на о. Визе в августе!!! Я выше +6 не видел по прошлым августам. А 10-го августа, среднесуточная достигла +7,3, таким образом, абсолютный рекорд августа! А рекордный максимум был в прошлом августе +9,1. Кстати, 10-го августа и минимум был +6,1 и это абсолютный рекорд августа!