МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Метеорология как наука => Компьютеры и Интернет в метеорологии => Тема начата: Winter_storm от 01 Июль 2020, 18:02:31

Название: Моделирование климата
Отправлено: Winter_storm от 01 Июль 2020, 18:02:31
Создаю тему для обсуждения моделирования ситуаций, при которых современный климат мог быть другим.

Я вот первым задам ситуацию: что было бы с климатом Европы при отсутствие Гренландии?
Название: Re: Моделирование климата
Отправлено: Paxan96 от 01 Июль 2020, 18:39:10
Создаю тему для обсуждения моделирования ситуаций, при которых современный климат мог быть другим.

Я вот первым задам ситуацию: что было бы с климатом Европы при отсутствие Гренландии?
Зимой было бы холоднее
Название: Re: Моделирование климата
Отправлено: Coltan от 01 Июль 2020, 19:27:14
Winter_storm

Конкретно про отсутствие Гренландии как острова ничего нет, но есть работы где оценивается влияние на климат при отсутствии гренландского ледника.

Отсюда:
https://www.researchgate.net/publication/238031815_Effects_on_climate_and_vegetation_of_a_melted_Greenland_ice_sheet (https://www.researchgate.net/publication/238031815_Effects_on_climate_and_vegetation_of_a_melted_Greenland_ice_sheet)

Только карты эти надо рассматривать с одним условием - в модели сделана ставка на утроение концентрации углекислого газа по сравнению с нынешней (GCM, General Circulation Model).

В общем, чуть холоднее зимы у нас (на градус), усиление антициклонизма в районе Южного Урала, меньше циклонической активности в сороковых и южных пятидесятых широтах Атлантики. Больше льда в Баренцевом море. Ощутимое изменение количества зимних осадков (уменьшение) только на восточном побережье Северной Америки.

Изменение средних температур в зимний период

(http://images.vfl.ru/ii/1593619389/e8cdcefd/30961508.png)

Изменение средних температур в летний период

(http://images.vfl.ru/ii/1593619513/f1113b29/30961522.png)

Изменение усредненной высоты изобарической поверхности 850 гПа в зимний период по сравнению с наличием ледяного щита

(http://images.vfl.ru/ii/1593619686/abb9b7df/30961539.png)

Изменение параметра (Z`)^2 500 в зимний период (траектории штормов)

с ледником

(http://images.vfl.ru/ii/1593619916/d37a0bdc/30961552.png)

без ледника

(http://images.vfl.ru/ii/1593619993/9b691dff/30961556.png)

Изменение атмосферных осадков в зимний период

с ледником

(http://images.vfl.ru/ii/1593620069/ed7b642d/30961561.png)

без ледника

(http://images.vfl.ru/ii/1593620121/96593170/30961565.png)

Изменение температуры на 75 параллели, по сравнению с наличием ледника

(http://images.vfl.ru/ii/1593620284/e4b90774/30961572.png)
Название: Re: Моделирование климата
Отправлено: Paxan96 от 01 Июль 2020, 19:40:06
Coltan
Получается я прав что зимы стали бы холоднее, а летом ясное дело в первую очередь играет роль материк а Гренландия далековата от Европы
Название: Re: Моделирование климата
Отправлено: Winter_storm от 01 Июль 2020, 19:42:47
Следующая ситуация: если бы на севере ЕТР были большие горы с высотой там 4-5км.
Название: Re: Моделирование климата
Отправлено: Coltan от 01 Июль 2020, 19:49:07
Следующая ситуация: если бы на севере ЕТР были большие горы с высотой там 4-5км.


Это пожалуй более сложный случай. Нужно знать, где конкретно какие высоты гор (а они будут значительно отличаться в разных местах, если речь не идет о межгорных плато (вроде Альтиплано или Тибета) - а таковые как правило окаймлены еще более высокими хребтами). Тут что-либо быстро найти не получится (если получится) - надо свои модели иметь. А гренландский ледник - он во-первых имеет куполообразный сравнительно простой рельеф, во-вторых - коренной подледный рельеф там высокими горами не изобилует (есть только средней высоты в восточной части).
Название: Re: Моделирование климата
Отправлено: Paxan96 от 01 Июль 2020, 20:56:17
Насчёт гор ещё зависит от протяжённости если через всю Европу до Урала то зимы были теплее а в переходные сезоны не было резких похолоданий связанных с арктическими вторжениями
Название: Re: Моделирование климата
Отправлено: Paxan96 от 01 Июль 2020, 20:58:18
Я думаю, если бы не было Гренландии, то было бы что-то аналогичное на канадских островах с минимальной разницей.
Большие горы на севере, думается, заметно смягчили бы зиму (+ часть весны и осени) на ЕТР, но усугубили бы в Сибири и Канаде.
Спрашивали про Европу а так да если бы там были горы то арктический воздух чаще застаивался бы в Арктике становясь в итоге более холодным и вторжения в Канаде были бы суровее, насчёт Сибири не так главный источник холода зимой там выхолаживание континента плюс к тому же как ни крути не так далеко и Гольфстрим
Название: Re: Моделирование климата
Отправлено: Winter_storm от 07 Апрель 2022, 18:32:47
Интересно.

А если бы на севере ЕТР располагались длинные и высокие горы, то это как отразилось на климате нашей территории?
Название: Re: Моделирование климата
Отправлено: Paxan96 от 07 Апрель 2022, 18:53:29
Интересно.

А если бы на севере ЕТР располагались длинные и высокие горы, то это как отразилось на климате нашей территории?
Было бы заметно теплее. Но гор там нет, а вот хотя бы свободная Арктика от льда летом даст заметное потепление зим, то есть зима 2019-2020 станет нормой, а не аномалией.
Название: Re: Моделирование климата
Отправлено: Alter от 07 Апрель 2022, 20:11:59
Интересно.

А если бы на севере ЕТР располагались длинные и высокие горы, то это как отразилось на климате нашей территории?
Было бы заметно теплее. Но гор там нет, а вот хотя бы свободная Арктика от льда летом даст заметное потепление зим, то есть зима 2019-2020 станет нормой, а не аномалией.
Во-первых, зимой там все равно будет лед, так же, как в Сибири. Это мало что даст.
Во-вторых, когда вокруг теплый океан, то на континенте тем чаще и охотнее встает блокирующий антициклон. Так что это еще очень едва ли, что так будет, и что вообще когда-нибудь будет такая зима при целиком изчезающем летнем льде в Арктике.
Название: Re: Моделирование климата
Отправлено: Paxan96 от 07 Апрель 2022, 21:39:27
Интересно.

А если бы на севере ЕТР располагались длинные и высокие горы, то это как отразилось на климате нашей территории?
Было бы заметно теплее. Но гор там нет, а вот хотя бы свободная Арктика от льда летом даст заметное потепление зим, то есть зима 2019-2020 станет нормой, а не аномалией.
Во-первых, зимой там все равно будет лед, так же, как в Сибири. Это мало что даст.
Во-вторых, когда вокруг теплый океан, то на континенте тем чаще и охотнее встает блокирующий антициклон. Так что это еще очень едва ли, что так будет, и что вообще когда-нибудь будет такая зима при целиком изчезающем летнем льде в Арктике.
Уже было в истории и не раз отсутствии летнего льда в Арктике. На русской равнине тогда произрастали теплолюбивые растения, например семейство лавровых. Сейчас такое невозможно из-за низких зимних температур. 
Название: Re: Моделирование климата
Отправлено: Paxan96 от 07 Апрель 2022, 21:41:58
Последний раз такое было в плиоцене.