МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Lolka5039
а где я написал, что это весна? Я наоборот сказал, что ещё не весна, но уже не глухая зима.

Просто такая погода может быть с ноября по март включительно, в конце декабря же, несмотря на длительные оттепели и ополовинивание СП, никто не писал, что зима закончилась/прервалась.

А вот станет ли потепление в 3 декаде концом зимы, не гарантировано от слова совсем…

Ilgiz
Melkij


Возможно, CFS N лет назад давала хорошие прогнозы, просто потому что зимы были инерционными и предсказуемыми. ОТ декабрь раз в 2 года (и уже в ноябре, как правило, все понятно), серия ОТ февралей, слабенькие горе-морозы на 3 дня, как в январях 2015 и 2023.

А сейчас наоборот - зима очень переменчивая, без длительных блоков и периодов ЗП, с резкими сменами погоды из-за активных циклонов.

Вот теперь наконец снег идёт.

На ЮЗ города все еще чистый дождь, даже не смешанная фаза. Ждем.

Ilgiz

В Долгопрудном все - плюс из профиля ушел (если его, конечно, еще выше нет, но это маловероятно), в городе, наверное, еще пара часов осталась.

Вообще, клин высотного тепла по профилемеру как будто бы обрезается, но я все равно наблюдаю слабый переохлажденный дождь.

При таком приличном минусе у земли могла бы и ледяная крупа какая-нибудь быть, но идет именно дождь

По ГФС граница гололеда как проходила в самых-самых ранних прогнозах этой битвы гигантов прямо внутри Москвы, так и проходит. Забавное постоянство, учитывая, что она могла пройти где угодно, но проходит в столице. Завтра увидим, сколько по факту выпадет снегом, а сколько - гололедом.

Прекрасно, что жуткие прогнозы ледяного шторма (до 15 мм гололедом и более) не реализовались, хотя некоторые районы ЕТР этой ТВМной гадости, увы, избежать не смогут.

Melkij

Хорошо-хорошо, вот. Я не говорю, что я эксперт по климату Вашей местности, просто в МО именно норвежцы зачастую дают лучший прогноз для нашей «выколотой» по причине высоты НУМ точки - Внуково и окрестностей. Поэтому сразу открыл из прогноз.

Стоило мне похвастаться оттепелью, как вернулся мороз... Охренеть! Ни одна модель не показывала (и до сих пор не показывает!) падение температуры к ночи!

А норвежский Рединг вот показывает у Вас (я примерно смотрю - по Лиепае) понижение Т до 0 именно к 21-22 вечера. Или я что-то не то смотрю?

У вас противоречие в своём же одном абзаце. Из-за сложного просчёта, кто кого выдавит, ансамбль и выдаёт до последнего метлу от мужицких до оттепелей (с сответствующими вероятностями). Где ж вы были с этим комментом пару дней назад, когда в оттепели было около трети членов
А вот с занижениями ансамбль точно теряет смысл: например, у рединга на вчерашний вечер самый тёплый членик из 40 был -18, а не деле было -12

Давайте специально для Вас выражусь до последнего слова точно:
1) Чем сложнее синситуация, тем выше (при прочих равных, она не только от этого зависит) дисперсия ансамблевого прогноза. Согласны с этим? Это автоматически означает, что ансамбль начинает (с точки зрения статистической точности модели, а не житейских каких-то "предсказаний") прогнозировать хуже, с бОльшим разбросом возможных значений. Что мог дать позавчерашний например ансамбль, где +- равномерно были распределены члены от ААЦ над Архангельском до южного меридионала до Костромской области? Что ничего непонятно? Ну так это и так все признавали.
2) В таких условиях среднее ансамбля становится бесполезной метрикой. Пример: 15 членов дают -20 (ААЦ), 15 членов дают 0 (победа тепла), среднее -10. Смысл в этом значении какой? Этому среднему не соответствует никакая реальная синситуация, исполниться этот "прогноз" может разве что случайно - если реальная погода будет отличаться от прогноз. Я понимаю, если бы тут народ выделял кластеры в ансамбле, но с таким никто не заморачивается. Вы дали пример про 1/3 членов с оттепелью - ок, с таким согласен, если воспринимать это как что-то вроде прогноза вероятности оттепели.
3) Теперь про то, что я засунул в цитату (про выбор "нравящихся" членов ансамбля). Еще раз - в нестабильной синситуации даже небольшое изменение исходных данных может очень сильно повлиять на результаты расчета. Ну и в чем смысл того, что после программного внесения ошибок в исходные данные 2-3 члена стали показывать +5, а еще 2 -30? Я уверен, что на эти выбросы профессионалы вообще никакого внимания не обращают, отбрасывают и все. А здесь, на форуме, этим балуются еще как.
4) Я вообще не понял, при чем тут занижения. Всем известно, что Рединг периодически очень сильно занижает Тмин зимой, раньше еще хуже было (буквально -32 в прогнозах каждое похолодание). Я лично вообще не смотрю Тмин по этой модели, поскольку ее прогнозы в условиях Центра ЕТР разве что для ямы посреди леса актуальны. Теперь, ансамбль считается по тому же алгоритму? По тому же. Значит и средняя ошибка будет такая же. Зато по прогнозу MSLP (т.е. барика), Рединг - лучшая модель уже несколько лет согласно исследованиям.

О, мое сообщение недельной давности, что модельные четвертаки стоит воспринимать, как вполне адекватный прогноз для С/СЗ области, полностью оправдало себя.

В Михайловском, кстати, суточный ход от вчерашнего Тмакс к сегодняшнему Тмин 19.8 градусов, как в Сибири в марте прямо.

Melkij

С Москвой тут вечный спор: одни (вполне обоснованно) говорят, что именно эти полу-фейковые значения ВДНХ репрезентативны, поскольку они вполне отражают климат жилых массивов и в целом территорий, где люди живут, работают, делают покупки, отдыхают.
Другие же считают, что фиксация на этой выколотой точке - это какое-то странное метеофорумное упражнение и ничего более. Выбирайте себе список м/с по области да и смотрите Тмин на них, тут спорить нечего.