МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Vasilii от 05 января 2023, 23:11:18
Феномен Артура - это когда в хвостах фейковые морозы, которые всегда выдаются за истину. А вот когда морозы уже на носу, непосредственно перед фактом - идёт отрицание. Очень интересный парадокс

Какое отрицание? Я же пишу, что жду минимум на ВВЦ около -25, по области за -30, но при этом не исключаю, что всё испортит облачность и будет лишь -20 с небольшим на ВВЦ. Вот у нас сейчас, кстати, вопреки всем моделям, ждавшим ясную ночь - пасмурно и сыплет слабый мелкий снег, обычное дело для влажного перегретого мегаполиса.

Цитата: Lolka5039 от 05 января 2023, 22:09:27

Цитата: Kontiger от 05 января 2023, 19:23:43

Цитата: Alter от 05 января 2023, 19:00:56
Lolka5039, я их даже не смотрю.
Есть ансамбли, их достаточно. Остальное - бред.

Бред не учитывать антропоген и слепо верить модели. Никаких -26,8 на ВДНХ в московском острове тепла просто быть не может, если в Клину не будет -37. А в Клину и -30 не будет.

Клин всегда теплее Черустей
Ну впрочем, 10 градусов разница с Клином... Да, антропоген вырос с 1941 года
Но определенно Вы согласны что по Вашей логике в 1941 году в Клину было -49.

Я говорю о современном острове тепла, а не о 41 году. Тогда такого острова тепла не было, а сейчас есть. И я его сейчас вижу воочую. За 00 часов  в Шереметьево -19 градусов, Внуково и Домодедово по -15, а в Клину уже есть -20. ВДНХ пока идет по графику Внуково и к утру будет чуть теплее -20 (будет около -19). В Клину же будет -25, в Балчуге около -15. Завтра же будет ночь на 1-2 градуса ниже.

Цитата: artur от 05 января 2023, 21:01:33

Цитата: Kontiger от 05 января 2023, 19:23:43

Цитата: Alter от 05 января 2023, 19:00:56
Lolka5039, я их даже не смотрю.
Есть ансамбли, их достаточно. Остальное - бред.

Бред не учитывать антропоген и слепо верить модели. Никаких -26,8 на ВДНХ в московском острове тепла просто быть не может, если в Клину не будет -37. А в Клину и -30 не будет.

Не будет в Клину - будет в Черустях. И ещё, в первой половине зимы разброс по области почему-то всегда меньше при тех же условиях, чем в феврале-марте. Так что для -26.8 в москве в Клину и -33 достаточно. Но это в теории. Я и сам ниже -25 на ВВЦ не жду.

Зимой Клин подмосковный полюс холода, это летом Черусти перехватывают это звание

Цитата: Kontiger от 06 января 2023, 00:15:51
будет около -19

Уже -17

Одно известно
Завтра на ВДНХ совсем не будет прогрева
Адвекция

Цитата: Lolka5039 от 06 января 2023, 00:41:34
Одно известно
Завтра на ВДНХ совсем не будет прогрева
Адвекция

Ну да, ну да. Это ж какой сильный ветер нужен, чтобы совсем прогрева не было
По прогнозам 3-4 м/с. Обычный дневной бриз. Так что 1-2 градуса прогрева должно быть, учитывая срез прогрева от адвекции. Это подтверждает и комплексный прогноз.

Комплексный прогноз, можно сказать, попал в точку по минимальной температуре минувшей ночью. Следующей он даёт -27,1. Вот и проверим.

Чую ГФС с 11-го снова бредить начинает (а может и с 10-го). При южном выносе и пасмурнятине сильно отрицательные дельты рисует. Верим...

Прогрев конечно был, никакого обратного хода разумеется не было, но низкий старт впечатляет.
То есть, в предстоящую ночь можно ждать -25 в Москве.

Цитата: Alter от 06 января 2023, 01:23:36

Цитата: Lolka5039 от 06 января 2023, 00:41:34
Одно известно
Завтра на ВДНХ совсем не будет прогрева
Адвекция

Ну да, ну да. Это ж какой сильный ветер нужен, чтобы совсем прогрева не было
По прогнозам 3-4 м/с. Обычный дневной бриз. Так что 1-2 градуса прогрева должно быть, учитывая срез прогрева от адвекции. Это подтверждает и комплексный прогноз.

Дело в Т850, а не в сильном ветре
Адвекция

Lolka5039, беседуя с Вами, я все время забываю, что разговариваю с гением метеорологии.
Какая адвекция без ветра? Что при этом будет переносить холодную ВМ у земли? Т850, да? Что у Вас было по физике, можно поинтересоваться?
И каков суточный ход на ВДНХ сегодня, не подскажете? Сколько там в минус обратным ходом ушло?

Кстати, высотная адвекция всегда идет впереди приземной. Пик приземной адвекции приходится на эту ночь. На высотах температура немного пошла в рост, но это еще ничего не значит. Ну для тех, кто вообще понимает, о чем я.

Цитата: Alter от 06 января 2023, 15:50:06
Lolka5039, беседуя с Вами, я все время забываю, что разговариваю с гением метеорологии.
Какая адвекция без ветра? Что при этом будет переносить холодную ВМ у земли? Т850, да? Что у Вас было по физике, можно поинтересоваться?
И каков суточный ход на ВДНХ сегодня, не подскажете? Сколько там в минус обратным ходом ушло?

Посмотрите прогноз модельный по ветру. Сейчам должно быть 5 м/с постоянно ветра согласно Редингу. Вот у ГФС сейчас постоянно должно дуть 3 м/с
Вообще, десятки метеолюбителей москвичей не раз говорили что ВДНХ не отображает реальную скорость ветра по городу. Я помню январь 2020, порывы за двадцать при снежных зарядах, на ВДНХ 2 м/с было?
Вообщем, ветер, естественно, неслабый, согласно моделям. По факту, Вам лучше знать, конечно, Вы можете на месте выйти на улицу
Суточный ход без учета обратного ночного хода - 3 градуса, но к 21:00 жду -23.8 где-то
Тоесть с 9 до 21ч ход 4 гр будет

Lolka5039, ветер обычный, около 3-4 м/с. Это по Редингу.

Еще раз - сама по себе адвекция холода не столь важна, сколько важна ее скорость. И так как мы говорим о скорости у земли, то она непосредственно определяется скоростью ветра. Для обратного хода в январе нужна фоновая скорость около 6-7 м/с и выше. Чего сегодня нет и не было ни у одной модели. Но такое действительно бывает в тылу циклона, когда температура продолжает падать и днем, ветер при этом бывает 6-8 м/с с порывами до 15-17 м/с.
Да, быстрое падение Т850 обычно скоррелировано с быстрым падением у земли, то есть с сильным ветром при быстрой адвекции холода. Но на сегодня она во всех вчерашних прогнозах была недостаточно быстрой, чтобы целиком сбить суточный ход.
По факту суточный ход на ВДНХ сегодня вышел около 3 градусов.

Цитата: Vasilii от 06 января 2023, 12:03:05
Чую ГФС с 11-го снова бредить начинает (а может и с 10-го). При южном выносе и пасмурнятине сильно отрицательные дельты рисует. Верим...

А может даже и 9-го
Сравните 00-й и 12-часовой. С 9-го числа
12-ч. уже куда реальнее выглядит...