МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Steinberg
вообще я согласен, хоть и надоела зима и хочется тепла, но с другой стороны лучше потерпеть ещё полтора месяца полноценной зимы, с нормальной 2 половиной февраля и мартом с отрицательной Тан (норма-минус или слегка холодный), но потом получить наконец хорошие апрель и май с приличными волнами летнего тепла. Понятное дело, что в начале апреля при таком раскладе ещё останется СП и тепло будет резаться, но во 2-3 декадах будет шанс на тёплую и комфортную погоду уж точно.

Ilgiz
Но если второй раз подряд нарушится положительная обратная связь между аномалиями февраля и марта, то значит можно говорить, что этой связи больше нет и на неё впредь никогда не опираться в дальнейшем

Поскольку вы человек не с гуманитарным образованием, то наверное слышали про марковские системы? Так вот, атмосфера - она марковская (не в честь Марка с того форума)
То есть ее текущее состояние НЕ зависит от того, что было раньше.

Shadow
то есть вы считаете, что любые статистические связи в долгосрочном прогнозировании погоды вообще бессмысленны?

Ilgiz
то есть вы считаете, что любые статистические связи в долгосрочном прогнозировании погоды вообще бессмысленны?

Если говорить о глобальной циркуляции атмосферы, то наверное бесссмысленны. Другое дело, что статистика часто повторяющихся сценариев говорит о появлении определенных тенденций (изменений климата). Скажем, сильное преобладание Т и ОТ февралей в последние лет 15 говорит о каких-то климатических изменениях в пользу их потепления, поэтому мы могли предполагать, что вероятность теплого февраля выше, чем холодного, даже без детального анализа ситуации в конце января.
Или, скажем, после 1999 года в Томске не было ни одного марта с Тср ниже -10 С, хотя до этого (70-90е годы), каждое десятилетие таковых было не меньше 3. То есть можно предположить, что и этот март скорее всего там будет теплее -10 С.

Shadow
может вы и правы, но игнорировать статистику конечно нельзя. Вот я обратил до начала этого февраля внимание, что в 21 веке все феврали до этого были либо от -3.5 и холоднее, либо от -2.2 и теплее. И предполагал, что раз давно не было февраля с Тср в диапазоне -2.3...-3.4, то пора наконец такому случиться. И, похоже, оказываюсь прав.
А вот с мартом будет сложнее. Слишком много переменных. Но наверное одно ясно - ОХ марта как в 2013 или 2018, равно как и ОТ наподобие 2007 или 2020, уже наверняка не будет.

Цитата: Ilgiz от 14 февраля 2023, 07:35:33
то есть вы считаете, что любые статистические связи в долгосрочном прогнозировании погоды вообще бессмысленны?

Нет, просто:

Цитата: Ilgiz от 14 февраля 2023, 08:13:24
пора наконец такому случиться.

Мало того, что антинаучный бред, с двойками по теории вероятностей, так ещё и противоречие, прямо в постах, следующих друг за другом, в общем сумбур и каша в голове...

Цитата: Ilgiz от 14 февраля 2023, 06:37:06
Но я вынужден переобуться. - теперь этого нельзя на 100% исключать.

Ещё 100 раз успеете переобуться, не спешите, ещё бы со 100-процентной уверенностью говорить про исход марта в начале февраля.
Я 100 не даю, но на 90% жду март со средней, как минимум, выше +1...

Vasilii
может это и антинаучно, но Тср февраля действительно с огромной вероятностью теперь попадает в указанный интервал. За что я кстати и голосовал в конкурсе.

Цитата: Ilgiz от 14 февраля 2023, 08:52:12
может это и антинаучно, но Тср февраля действительно с огромной вероятностью теперь попадает в указанный интервал. За что я кстати и голосовал в конкурсе.

Вы же сами говорили чуть ранее, что модели перестали занижать, по ГФС не считал, но на вид февраль в норму выходит, с такими-то прогнозами

Vasilii
я сказал не "перестали занижать", а "занижение стало меньше". Иными словами, если раньше пролёт был на 5 градусов и больше, то сейчас на 1-3 градуса (только минимумы ГФС надо смотреть не на МетеоПТ, а на Кахельман/Метеологикс или по картам). Вторая половина февраля, возможно, будет в норме. Но в целом месяц конечно останется в тепле. Надеюсь, сильно ниже -3 не свалится. Что-то типа -3.1 или -3.2 в принципе устроит. Даже -3.3 неплохо, хоть это уже и не топ-место в голосовалке, но балл будет хороший.

Цитата: Ilgiz от 14 февраля 2023, 09:01:43
только минимумы ГФС надо смотреть не на МетеоПТ

Так это и ежу с конём ясно, что смотреть метеоПТ зимой - бред полный, я об этом и сам писал не раз.
Я, конечно, особо не доверяю бреду ГФС, но на данный момент (с текущими хвомтами) именно так по этой модели - февраль в норме, может и надуется 3-я декада, к концу февраля, а может и нет, 100% исключать нельзя. Хвосты ведь дело такое. Один прогон весна, другой зима, дальше 10 суток, как известно, зачастую полный рандом, а ведь там ешё целая пентада...

Vasilii
дальше 6-7 суток лучше смотреть ансамбли моделей, а не их главные члены. Так вот, если взять ансамбли ГФС и Канадки и накинуть к их средним 1-2 градуса поправки на занижение, то февраль все же выходит в тепле, причём с Тср выше -4.

Цитата: Ilgiz от 14 февраля 2023, 09:21:10
дальше 6-7 суток лучше смотреть ансамбли моделей, а не их главные члены. Так вот, если взять ансамбли ГФС и Канадки и накинуть к их средним 1-2 градуса поправки на занижение, то февраль все же выходит в тепле, причём с Тср выше -4.

Ансамбли часто имеют свойство проседать, вслед за ГЧ. Что вы мне пытаетесь доказать, я не понимаю, естественно, пока куда больше шансов на тёплый февраль, если рассматривать ситуацию в целом, но я говорил только про определённый прогон определённой модели, и раз он существует на данный момент, то нельзя полностью (на 100%) исключать его реализации...

Цитата: Ilgiz от 13 февраля 2023, 22:54:27
Musiclover87
морозы не особо сильные и ближе к факту ещё сдуются. Полагаю, ниже -3 с копейками Тср февраля не должна упасть. А возможно и останется в интервале -2...-3.

Да. Теперь надо надеяться на то, что прогнозы традиционно занижены и будет теплее по факту. К счастью, по некоторым прогонам всё-таки проскакивают оттепели. Пока что.

Цитата: Ilgiz от 14 февраля 2023, 09:01:43
Vasilii
только минимумы ГФС надо смотреть не на МетеоПТ, а на Кахельман/Метеологикс или по картам).

Думаю, что минимумы GFS вообще нигде не надо смотреть, т.к. они сильно оттянуты вниз, в сравнении с другими моделями.