МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Ilgiz от 22 января 2024, 06:32:40
Как раз-таки в самые первые дни февраля уже с большой вероятностью будет или тепло, или по меньшей мере норма-плюс. А вот дальше да, возможно всякое, в том числе и возврат холодов на какое-то время.

У нас наоборот - начнется скорее с умеренных морозов до -20, а потом возможно тепло, если снова циклоны попрут. Пока к нам ползет антициклон с юго-запада, в полночь центр был над Румынией по ECMWF и GFS (кстати, что за зверь? Кусок Азорского?), затем он к казахскому скорее всего присоединится.

Насчёт тёплого февраля с таким арктическим колебанием...

Я вот не понимаю, почему ряд участников так буквально и прямолинейно воспринимает индексы арктических колебаний. Что, если даже оба индекса рухнули, теперь повсеместно должен быть холод? Открою вам секрет, глобально холода от индексов не становится больше или меньше, меняется только его распределение по планете. То есть в любом случае где-то будет тепло, в том числе на нашей широте в Евразии. Так кто сказал, что именно в Центре ЕТР будет очаг холода? Он может быть, например, сильно восточнее или, наоборот, западнее, а у нас, допустим, норма (с любым знаком) или даже слегка тепло. Какой бы мощный ни был АЦ, он не может занимать весь континент, и где-то так или иначе будет передняя часть ложбины и тёплый меридионал, а где-то будет качели из-за поочерёдного влияния высотно-теплой части АЦ и все той же ложбины, а где-то наоборот будет ложбина (пусть даже с высотным холодом) смягчать влияние холодной восточной периферии АЦ. Не может везде быть одинаково холодно при любых индексах, будь они хоть рекордно низкие!

Ilgiz
Зато очень и очень многие погоду в московском регионе распространяют на всю ЕТР. Пришла оттепель в Москву - "На ЕТР оттепель!" При этом в Питере может мести не по-детски, а восток ЕТР уже с Самары дубеет от мороза. Пришел мороз в Москву - "ЕТР замерзает!" При этом в Ростове +8, в Оренбурге дождь идет, в Сыктывкаре потеплело аж до -12 
Упоминать в таких случаях про центр ЕТР обычно никто не считает нужным. А ведь от Краснодара до Воркуты и от Петер- до Оренбурга - это все ЕТР с очень разными условиями.
Да и вообще все погодные темы стали эдакими филиалами "Погоды в Москве".

Steinberg
тут согласен. Лично я стараюсь избегать упоминания всей ЕТР. Да даже внутри Центра ЕТР погода может быть сильно разной, например, где-нибудь в Шарье может быть дубак тридцатиградусный, а в Белгороде в это время полностью сойти СП под тёплым дождичком.

Цитата: Ilgiz от 23 января 2024, 06:46:11
почему ряд участников

Я не из ряда и склонен считать, что на всём ЕТР всегда тепло (сейчас опять кто-то накинется дубинкой...), какие бы колебания ни случались. Но я как бы о себе. Вот зачем мне о других? Например в Термокраине вообще не бывает холодно никогда, хоть вся Европа под льдом - эдакая аномально термальная зона. Кстати, потепление МО и близко не стоит тому, что творится например на Балканах, да и вообще вокруг Кипящего (ранее Чёрного) моря. Есть такие регионы, которые теплеют не на циферках, графиках, а реально - ну так, что прям климатический пояс сменяется. А мне с пелёнок вдалбливали, что больше всего потеплеет Север, а не регионы вблизи давних субтропиков. Обманули же... как всегда.

Melkij
да, я и сам завидую тому, как потеплел климат Украины (в том числе спорных территорий), юга ЕТР, Воронежской, Белгородской, Курской областей, Балкан, Венгрии, Словакии и т.д. Такие ужасы, как были в Москве и МО в мае 2022 и сентябрях 2021 и 2022 там априори невозможны! За то летние температуры в марте или во второй половине октября-начале ноября - да запросто!
Ладно, вернёмся к теме. По прогнозам ГФС, Рединга и КФС самые первые дни февраля должны быть с положительной Тан относительно нынешних норм. Вопрос пока в том, насколько сильно и насколько долго.

Цитата: Ilgiz от 23 января 2024, 10:28:41
вернёмся к теме

Так я как раз по теме и поскулил малость... Что-то нехорошее случилось с регионом вокруг Балтийского моря.

Melkij
мне с пелёнок вдалбливали, что больше всего потеплеет Север, а не регионы вблизи давних субтропиков. Обманули же... как всегда.

Ну почему же обманули? В цифрах так и есть наверное. Другое дело, что потепление на 10 градусов зимой на Арктических островах или на севере Якутии на природе не отразится, а вот потепление на 3-4 градуса на Украине или в Москве- это совсем другое дело.

Цитата: Ilgiz от 23 января 2024, 10:28:41
Такие ужасы, как были в Москве и МО в мае 2022 и сентябрях 2021 и 2022 там априори невозможны!

Еще в этот список можно вполне добавить и первую декаду текущего января. Там и близко не было такой отрицательной Тан.

Fexis
январь, скажем так, менее важен с точки зрения аномалий, чем май или сентябрь. В январе что при Тан +6, что при Тан -15 всё равно "мёртвый" сезон без вегетации и требующий много одежды. С точки зрения потепления климата ключевое значение имеют весна и осень, именно они отвечают за расширение рамок вегетации и комфортной погоды. И вот, глядя на весны и осени вышеупомянутых регионов, хочется прямо слюни пускать, осознавая, как нам до этого далеко, несмотря на то, что наш климат, казалось бы, номинально тоже теплеет (но когда весна и осень 2022 берут рекордно низкие максимумы, такое потепление получается насмарку).

Ilgiz
Да Москве просто с циркуляцией не везет. Ощущения теплой весны у нас получается в основном за счет мая, а он в последние годы весьма не радует теплом. Но учитывая, что май любит разделятся на холодные и теплые блоки, то можно сделать вывод, что скоро период холодных маев подойдет к концу, и у нас будет в это время уверенное метеолето. А холод в мае свалится куда-нибудь на Урал например.  Что касается сентябрей, то более двух холодных месяцев подряд практически не бывает. В том году мы это увидели, получив компенсацию в виде самого теплого сентября за полтора века.  Так что, все теплеют одинаково, просто все зависит от распределения аномалий, поэтому иногда кажется, что это не так.

Fexis
объективный показатель того, как теплеют те или иные месяцы - это изменение норм Тср. Если для Москвы сравнить нормы 1981-2010 и 1991-2020, то сильнее всего потеплели ноябрь, декабрь и февраль (от чего практически нет толка, ну разве что самое начало ноября изредка радует чем-то реально тёплым типа 01.11.2023). А вот например апрель и октябрь, за счёт которых должен расширяться тёплый сезон, потеплели всего на 0.2 градуса и качественно климат этих месяцев не совершил рывка. Да и май потеплел всего на 0.4 градуса и поэтому то, что случился кошмар в виде мая 2022, не удивляет, ведь даже "классическая" норма 1961-1990 у этого месяца несильно отличается от нынешней.

Ilgiz
Апрелю объективно теплеть сложнее, чем зимним месяцам, потому что в нем итак преобладают юго-западные ветра, а зимой наоборот северо-западные. Поэтому если условно в январе подхватить южный поток, то сразу теплынь нереальная и Taн очень высокий. С апрелем так не получится.
.

Ilgiz

А кто вам обещал "расширение границ теплого сезона"?   Откуда такая навязчивая бредовая идея?  Достаточно хоть немного разбираться в физике и географии, чтобы понять, что никакого расширения нет и быть не может.  В результате глобального потепления увеличивается количество выпадающих зимой осадков, причем выпадают они преимущественно в виде снега.  Следовательно весной требуется все больше времени и тепловой энергии, чтобы этот снег растопить. В конечном итоге это приводит к тому, что теплый сезон начинается примерно в те же сроки, что и при холодном климате, а то и позже.  В октябре же тоже никакого значимого потепления быть не может, т.к. высота Солнца над горизонтом резко уменьшается и парниковый эффект как фактор потепления перестает оказывать такую значимую роль, как в летние месяцы. А циркуляция на зимнюю еще не успевает перестроиться и поэтому адвективного прихода тепла от Атлантики нету.

Вот и получается, что теплеет преимущественно лето за счет усиления парникового эффекта, ну и зима - за счет переноса тепла от океана, но только в случае благоприятной формы циркуляции.