МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Ilgiz

Вы же знаете мой антагонизм к использованию занижений как универсальной константы, которая якобы всегда есть и всегда будет как сегодня.

Если по фактам, при условии реализации сценария ансамбля ГФС, Т850 на пике предполагаемого похолодания будет ниже -15 - несколько теплых членов мы по предположению отбраковываем, по остальным там средняя где-то -16..-18 на глаз. Соответственно, чтобы Т была выше нормы, среднесуточная дельта должна быть от -10 и выше. Вы в это верите? Ок, допустим, в начале похолодания так и будет, но малейшие прояснения/любое хиленькое АЦ ядро и дельта обрушится.

И заметьте, написанное выше не конфликтует с прогнозом теплого месяца. Похолодания даже в редкостно убогом феврале 2015 были.

Melkij

Вы уж определитесь - ансамбль ГФС на 10 суток обсуждаем или CFS на месяц. Я-то Вам про то, что в те дни, когда у Вас будет «не выше нормы», восточнее будет так же. Я вот не знаю, что будет после 10-12 числа, способностями дельфийского оракула не обладаю.

А то, что юг ЕТР сейчас находится в зоне мощной устойчивой положительной аномалии, которая протянулась от Балкан чуть ли не до Китая, мы с Вами уже обсуждали недели 3 назад. Ничего нового же?

Sunset
ну я и не отрицаю возможность похолоданий, даже наоборот, предполагаю, что они будут, и не раз, ведь февраль будет не ОТ.

Цитата: Sunset от 29 января 2024, 12:56:15
Вы уж определитесь - ансамбль ГФС на 10 суток обсуждаем или CFS на месяц. Я-то Вам про то, что в те дни, когда у Вас будет «не выше нормы», восточнее будет так же.

Просто, холодный февраль (Тан около -2) у себя ожидаю уже давно (фактически уже год), это подтверждал клим. Рединг, но не CFSv2 и не обычные модели. А теперь уже и обычные модели начали показывать то, что воплотит мои ожидания. Насчёт восточнее Латвии... ой, я даже не углубляюсь, насколько модели занижают. В МО я бы ожидал оттепель при прогнозных -20 - настолько коряво там видят модели. Главный членок прошлой ночью вроде -17 видел в МО? Кстати, занижают модели для всех городов и завышают для всех диких местностей - совпадение?

Melkij

Серьезно, нужно уже отдельную тему «занижения приземки» создать и там иазбирать по типам циркуляции и конкретной модели, когда и насколько они занижают. Сегодня ГФС пролетела на 10 градусов, но она была обречена пролететь, потому что в гребне субтропического АЦ не могут сами по себе образоваться инверсии в 12 градусов. Это тупейший и самый классический пролет ГФС, она всегда занижает в таких ситуациях.

Теперь смотрим в будущее. КЧ ГФС: тыловое вторжение, сверху подпирает Скандинавский АЦ. Приземная адвекция несильная, но она есть. Примеры, чтобы модели в такой синситуации занизили на 10 градусов, есть у Вас? Нет. Боюсь, их ни у кого в принципе нет.

А «занижения» - это хотелочное понятие. Кто-то видит в прогнозе злючие синие циферки, начинает грустить, открывает форум и начинает с умным видом писать о том, как модели занижает. Карты мы смотреть не будем, пруфов этих занижений в сопоставимых синситуациях у нас нет (эмоциональные люди обычно очень небрежно относятся к анализу), модели занижают и будет тепло.

Цитата: Sunset от 29 января 2024, 13:42:02

Серьезно, нужно уже отдельную тему «занижения приземки» создать

Не, нужна другая тема - "плач Мелкого"

Если зрение меня не обманывает, граница тёмно-красной и светло-коричневой заливки на ЕТР сдвинулась ещё чуток на северо-запад.

Цитата: maxim_ch от 29 января 2024, 14:35:50
нужна другая тема - "плач Мелкого"

Да нет, это у Вас просто свербит от меня, а так каждый форумчанин трясётся то о морозах, то об оттепелях, то о снежке, то о голосованиях... Если бы форумчане писали про вероятность холодного февраля, я бы молчал, но поскольку все уже распаковали февральский шоколад и преждевременно наслаждаются им, я не могу на подобное спокойно относиться.

Цитата: Melkij от 29 января 2024, 17:42:25
Если бы форумчане писали про вероятность холодного февраля, я бы молчал, но поскольку все уже распаковали февральский шоколад и преждевременно наслаждаются им, я не могу на подобное спокойно относиться.

Наслаждаться надо моментом. В Москве полметра снега, гуляй! 

Цитата: Melkij от 29 января 2024, 17:42:25

Цитата: maxim_ch от 29 января 2024, 14:35:50
нужна другая тема - "плач Мелкого"

Да нет, это у Вас просто свербит от меня, а так каждый форумчанин трясётся то о морозах, то об оттепелях, то о снежке, то о голосованиях... Если бы форумчане писали про вероятность холодного февраля, я бы молчал, но поскольку все уже распаковали февральский шоколад и преждевременно наслаждаются им, я не могу на подобное спокойно относиться.

А как же "мне все равно, что там восточнее" (с)?

Прогнозы на вторую декаду для Московского региона (а также к югу и востоку от него) теперь тоже стали теплеть. Это видно и по хвостам ансамблей ГДМ, и по свежайшим прогонам КФС.
Третья декада пока прогнозируется нормальной, но будем следить дальше за эволюцией прогнозов.

Ilgiz

Бредомодель CFS на этот раз решила превзойти сама себя и залила красным цветом абсолютно все континенты, включая Антарктиду. В прошлом году хотя бы Америка была синей.  И где ж столько тепла набрать, чтобы этот чудо прогноз сбылся? А для центра ЕТР она ОТ февраль пророчила и год назад - чем все закончилось, все прекрасно помнят.  Уровень доверия ее прогнозам - отрицательный. 

Kostian
поэтому я не так сильно спешу давать свой прогноз в голосовалке, хочется ещё посмотреть на тенденции в ансамблях ГДМ на 2-ю декаду.

..Но там что-то и правда жуткий монстрообразный циклон рисуется... А поскольку мы как раз на стыке систем высокого и низкого давления (как обычно), нам светят снежные шторма с ветром свыше 30 м/с. Ой какой февраль идет веселый 
Надеюсь, модели циклон перенадули немножко...

На скрине цветовой слой "Порывы ветра", GFS, 06.02.24 21ч мск

КФС на Метеовебе совсем раскочегарилась - теперь у неё не просто ОТ месяц в Москве (к норме 1981-2010), но и все три декады тоже ОТ к той норме!
Климатический Рединг тоже потеплел, но не так сильно, там положительная аномалия гораздо умереннее.
Ансамбли трёх ГДМ где-то с 10-го числа конкретно выруливают вверх. При этом важно помнить, что "среднее по больнице" ансамбля скорее занижает, чем завышает, ведь усреднение получается из малого количества более холодных (чем среднее) членов и большого количества более тёплых.
На самом деле я бы не исключал, что вторая декада выйдет теплее, чем первая. Аномалия наверное будет примерно одинаковая, но норма-то у второй повыше! А вот третья пока тёмный лес, и прогнозы на неё у климатических моделей будут меняться туда-сюда. Может быть какой угодно, поэтому рисковать, ставя на месяц с Тср около -2.5 или выше, всё же не стоит, тем более, что таких февралей в последние лет 16 было и так слишком много, а вот более умеренно тёплые феврали можно пересчитать по пальцам.