МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Липецк взял +20 ещё 10 марта 2020, так что +20 31 марта весьма вероятны.

В Москве округлённые +20 на ВДНХ и чистые на Балчуге были взяты 25.03.2014, но тогда СП сошёл заблаговременно до этого, земля успела даже немного просохнуть, в этот раз с таким снегольдом, который ещё долго будет таять, такое в марте точно нереально. +16...+18, полагаю, максимальное, на что можно рассчитывать при удачной циркуляции.

Что-то тема очень сильно сдвинулась в сторону тепло-мечтаний
Если серьезно, ГЧ до абсурда выбивается из ансамбля. Учитывая, сколько за эту зиму уже слилось меридиональных выносов, есть ощущение, что не сбудется это все. И УПВ в конце месяца тоже не будет, умеренное тепло и всё.

Цитата: Shadow от 19 марта 2024, 15:49:24
Надоело уже ГП! Пусть Анаксагорас лучше греется.
Похоже, что март с огромной вероятность выходит теплым в обеих столицах.

Нисколечко не надоело ГП! пусть жарит, вам в Питере повезло, сп уже совсем чуть чуть, а в Мск ещё топить и топить, чем раньше растопит тем лучше.

Цитата: arctic outbreak от 19 марта 2024, 15:59:00
Везет же вам! В Европе непрекращающийся термотеррор

А как может в Европе закончиться термотеррор? Вы осознаете площадь территории в Атлантике, на которой температура воды рекордно высокая за всю историю, в сравнении с размером Европы?  От Колумбии до Великобритании: это примерно втрое больше по площади.  И все это тепло западным переносом выносится прямиком на Европу.  Так что ничего удивительного нет в жесточайшей тепловой аномалии.  Пока все это тепло не выкачается оттуда, в Европе не похолодает.

Kostian

Я бы сильно не доверял этой карте, по крайней мере а части аномалий SST (температуры воды). Рекордно теплая вода от Британии до Бразилии и от Бразилии до Африки? Хм... А какая там база наблюдений? Измерения, очевидно, спутниковые? Там тоже точность не очень - я просто с этим сталкивался, когда работал в Институте оптики атмосферы.

Да и по аномалиям над сушей тоже вопрос- например, не отражена отрицательная аномалия на Южном Урале, Алтае, в Поволжье, на части северного Казахстана и юге Западной Сибири.

Цитата: Kostian от 19 марта 2024, 20:17:44

Карта к тому же не точная и преуменьшает площадь февральского рекорда. В Голландии, Бельгии и на северо-западе Германии к примеру, февраль везде получился с рекордом.

Цитата: Shadow от 19 марта 2024, 20:34:00
Kostian

Я бы сильно не доверял этой карте, по крайней мере а части аномалий SST (температуры воды). Рекордно теплая вода от Британии до Бразилии и от Бразилии до Африки? Хм... А какая там база наблюдений? Измерения, очевидно, спутниковые? Там тоже точность не очень - я просто с этим сталкивался, когда работал в Институте оптики атмосферы.

Конечно не спутниковые, и не реанализ. Это очень точные данные фактических наблюдений с судов и плавучих буев.  Поэтому и отчет выходит поздно, только в середине месяца, т.к. нужно собрать все данные и обработать их. Ныряющие буи Argo, например, могут несколько дней погружаться на глубину 2 километра, потом - столько же всплывать. Некоторые из них сбрасывают собранные данные через спутник лишь ближе к 10-му числу.

Океанических буев сейчас очень густая сеть, особенно в тропиках. Точность наблюдений выше, чем на поверхности суши. Поэтому нет никаких сомнений в том, что вода там действительно рекордно теплая.

Kostian

Вот как? Интересно, а я думал плавучих станций почти нет или мало... Тогда, конечно, тревожно...

Shadow

А что касается периода наблюдений...   Уже в середине 19 века суда, плывущие из Европы в США и Бразилию, и обратно, измеряли по пути температуру воды.  Так что есть данные о температурном режиме поверхности океана, по крайней мере, вот этого красного региона между Америкой и Европой, за последние 170 лет.  Конечно до Второй мировой войны наблюдений было мало, но после войны морской трафик резко вырос, т.к. буйно начала развиваться международная торговля, поэтому количество наблюдений и их точность существенно возросли.

Цитата: Ilgiz от 19 марта 2024, 17:48:00
В Москве округлённые +20 на ВДНХ и чистые на Балчуге были взяты 25.03.2014, но тогда СП сошёл заблаговременно до этого, земля успела даже немного просохнуть, в этот раз с таким снегольдом, который ещё долго будет таять, такое в марте точно нереально. +16...+18, полагаю, максимальное, на что можно рассчитывать при удачной циркуляции.

С какой стати? Максимум в конце марта строго по дельтам, если нет снеготаяния. А холодная земля ещё до  конца мая будет влиять в первую очередь в занижении Тмин и Тср, соответственно. Хорошо это видно при сравнениии температур в марте/сентябре или августе/апреле при тех же Т850. А Тмакс при этом без снега аналогичные.
А в 2014 за 3 дня до рекорда лежало 10 см СП.
И наконец  - глубокий СП для почвы эквивалентен  зиме с околонулевыми температурами, потому что именно такая температура под снегом и держится. То есть по факту земля после этой зимы будет так же "выморожена", как после 2019/20, например(и в марте тогда при шикарных +16 не было никакой травы!),но разница с 2014 все же есть - тепло в начале марта тогда немного подогрело почву, хотя потом снова выпал снег.

Ансамбль ECMWF завышает снежный покров в 2 раза

Странные дела происходят с ансамблем ECMWF. У основного детерминированного прогона ECMWF слой снежного покрова более-менее соответствует факту. А контрольный детерминированный член ансамбля завышает высоту покрова в 2 раза! Эта ошибка перетекает в возмущённые члены. Таким образом, весь ансамбль в 1,5-2 раза завышает высоту снега, что приводит к занижению температуры воздуха на высоте 2-х метров. На срок 12-24 часов ансамбль занижает температуру примерно на 3-5 градусов. Отсюда и затяжные морозы в апреле, которые выдаёт ансамбль на 42 дня. Там в прогнозе просто всё ещё лежит виртуальный слой снега.

Следует добавить, что в межсезонье виртуальный снежный покров, это самая большая головная боль для моделей. Чем точнее модель воспроизводит слой покрова, тем точнее она воспроизводит приземную температуру. Иногда бывает так, что снег уже сошёл, а у модели всё ещё лежит виртуальный покров. Это приводит к существенному занижению приземной температуры. Завышением снежного покрова обычно любит болеть GFS. У ICON и ECMWF такой проблемы нет, а у ансамбля ECMWF теперь есть.

Илья Винштейн.

Циклон в Атлантике в последней пятидневке марта устойчив и масштабен, так что и теплый прогноз по западу ЕТР также устойчив. В принципе Москва чисто географически тоже запад ЕТР.
Предполагаю пока +15... 20 на пару дней марта.

Цитата: Alter от 20 марта 2024, 00:38:58
Циклон в Атлантике в последней пятидневке марта устойчив и масштабен, так что и теплый прогноз по западу ЕТР также устойчив. В принципе Москва чисто географически тоже запад ЕТР.
Предполагаю пока +15... 20 на пару дней марта.

Сейчас спровоцируете экстренное появление темы "голосуем за первые +20" (или она уже есть?) и кучу голосов за 30 марта - 2 апреля

Да надеюсь на +20 в последние дни марта пора обновить абсолютный максимум марта