МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

ЦитироватьА если случится июль с Тср по 1 и 2 декаде в районе +25, а Тср третьей будет +15.

А дальше просто Тср +15 до сентября .

Цитироватьто можно вспомнить какая ледяная первая декада сентября 2022 года

Рекордов Тмин не случилось, 0 ОХ дней (если для суток ОХ Тан -7, да?), а весь месяц в норму 1971-2000 вписался. С непривычки после того августа ледяным месяц показался, но не мне .

Fexis
ну, если, допустим, будет одна такая декада, а потом снова потеплеет хотя бы до нормы, то такой период холодов ради улучшения ситуации с голосованием можно и потерпеть, плюс от него будет польза в виде охлаждения квартир и других помещений, где нет кондиционеров. А вреда для природы точно не будет.

Ilgiz

Тогда новый вопрос. Что Вы предпочтете в таком случае: третью декаду со средней +20 или со средней +15, при условии что последняя приблизит Вас к заветной июльской Тср намного лучше?

Fexis
сложный вопрос. Чтобы на него ответить, нужно, чтобы такая ситуация возникла, но в настоящий момент её нет.

Предпочту сделать это по сезонам в Нижнем Новгороде, отталкиваться от существующего - лучше, чем придумывать цифры в вакууме. Было трудно выбирать, разные отличающиеся сильно отличающиеся сезоны люблю за разные вещи

Весна: 1990
Лето: 2015
Осень 2021
Зима: 2020-2021

Итог сборного года с отклонениями от современной нормы: -8.3  -15.2  +0.2  +7.6  +9.8  +18.8  +17.6  +16.0  +9.1  +5.9  +0.1  -8.4

Труднее всего зиму выбрал, негативно отношусь к рекорду по осадкам и покрову февраля'21, в январе оттепели так себе, но остальные зимы ещё более косые. Декабрь 2020 очень солнечный.
Люблю бодрячок перед летом и после, окна почти всегда закрыты, домашняя тишина покой, чай, кофе , и зима пока далеко. Раньше нравились скачки в хорошее тепло в мае, но сейчас люблю истинно весенние маи, и для физ активностей мне так нравится. Сентябрь самый не принципиальный месяц для меня, не негативлю к 2015 - самому тёплому в 21 веке в Нижнем Новгороде.
Ясную золотую осень люблю, в октябре 2021 она была божественно красива, больше не вспомню подобных.

Цитата: Coolwest от 29 июля 2024, 20:54:17
отталкиваться от существующего
...
Итог сборного года

В 21 веке годов с такой средней не было и не будет. Так что, можно сказать, что это уже не существующее

Отталиваясь от Киева напишу свой предпочтительный год. Но, надо понимать, после такого года будет лютая холодная компенсация

Январь +0.1
Февраль +0.2
Март +1.3
Апрель +11.0
Май +17.5
Июнь +23.1
Июль +26.7
Август +23.3
Сентябрь +18.1
Октябрь +10.5
Ноябрь +4.0
Декабрь +1.5

1 месяц ниже нормы, 11 месяцев выше нормы. Такой сценарий вероятен. Главное чтобы этот 1 месяц было не жалко. Думаю март, всеравно мощной вегетации не бывает в нем

Coolwest
вы написали маловероятное распределение аномалий с большим количеством месяцев с отрицательной аномалией. А Lolka5039 наоборот написал тоже маловероятный вариант с 11 месяцами выше нормы.
Я уже как-то давно предлагал, отталкиваясь от реалий, подбирать распределение по схеме: 7 тёплых месяцев, 3 нормальных и 2 холодных. Очень интересно, какие месяцы криофилы принесут в жертву теплу, а теплофилы - холоду. Своё же мнение озвучивал неоднократно на обоих форумах, но продублирую ещё раз (для нынешних норм Москвы):
Январь - Н
Февраль - Х
Март - Т
Апрель - Т
Май - Т
Июнь - Т
Июль - Н
Август - Т
Сентябрь - Т
Октябрь - Т
Ноябрь - Х
Декабрь - Н
Понятное дело, что с ноября по февраль получить распределение Х - Н - Н - Х практически невероятно, хоть один тёплый месяц в этом промежутке проскакивает в 99% случаях. Поэтому в таком случае приходится жертвовать чем-то ещё вне этого диапазона. Например, можно согласиться на холодный март, при условии, что потом и апрель, и май будут в тепле (например, как в 2018). В крайнем случае можно даже принять холодный/нормальный октябрь, но самое его начало должно быть уверенно тёплым. Июль еле-еле холодный с Тан -1.1...-1.3 тоже в принципе допустим при условии, что осадков будет меньше нормы. Июнь, если в нём много солнца и мало дождей, сойдет с Тан ровно +1.0, всё-таки ночи в нём короткие. Но вот август и сентябрь однозначно должны быть тёплыми, сентябрь особенно сильно в этом нуждается как способ продолжить лето.

Цитата: Ilgiz от 30 июля 2024, 06:52:25
по схеме: 7 тёплых месяцев, 3 нормальных и 2 холодных. Очень интересно, какие месяцы криофилы принесут в жертву теплу, а теплофилы - холоду

Холодный месяц можно пожалуй получить в декабре, феврале и марте, с возможным выбором декабрь-февраль, декабрь-март и февраль-март.
Больше нигде их не хочется: лето понятно, что это тот сезон, в который должно быть как минимум не холодно, ассоциации с летом - жара, пляж, солнце, а никак не ветер, дождь, пасмурнятина. Поэтому ну никак нельзя простить какой-то холодный месяц летом, это тот сезон ради которого можно жертвовать, но не которым.
Далее. Осень - период желтения деревьев. Чем позже будет опадание тем лучше. Поэтому думать что "холодный сентябрь проскочит и ничего" не стоит, это запустит необратимые процессы опадания листвы и ранних голых, серых плохих видов, даже при теплом октябре.
В декабре что-то серьёзное из зелени, радующее глаз, возможно на юге Украины или в Краснодарском крае, но не у меня и не у Вас. Так что этот месяц можно отдать на растерзание холоду. Тем более что снег повысит освещаемость и альбедо
Январь - самый холодный, слишком холодно и так по норме, зачем ещё опускать планку? Тут играют уже чисто физические ощущения
Февраль - вроде и холоднее декабря, но теплее января и много солнца. Можно.
Ну март и так понятно. Солнца много, толку мало.
Апрель-май - вероятность начала настоящего летнего тепла и расширения теплого сезона

Где вставить 3 нормальных месяца: есть такой вариант безобидный - апрель, июнь (отдаём предпочтение жаре в самый жаркий период а не на моменте раскачки), ноябрь

Ilgiz Vasilii

Но это существовало, и главное, когда это было при таком климате на планете всё было отлично, сейчас пока неплохо, но опасения объективны. Тем более тема о предпочтениях, не о прогнозах, которые не всегда совпадают с тем, что есть

Lolka5039
Мы на 50-55 широте, здесь никакая зелень не должна сохраняться долго

Coolwest
ну а всё-таки, если следовать предложенной формуле 7Т + 3Н + 2Х, какое распределение вы предпочтете?

Решил попробовать составить год по схеме, которую предложил Ilgiz. Теплые месяцы делал с самой минимально возможной аномалией, ибо больше ставить просто не могу. Но даже так задача была сложноватой.

Нормы даны, опять же, для Минска:

Январь -3.1, Т (+1.1)
Февраль -2.5, Т (+1.1)
Март +1.8, Т (+1.1)
Апрель +6.8, Н (-0.8 )
Май +12.9, Н (-0.5)
Июнь +18.2, Т (+1.1)
Июль +17.3, Х (-1.8 )
Август +16.7, Х (-1.5)
Сентябрь +13.8, Т (+1.1)
Октябрь +6.2, Н (-0.5 )
Ноябрь +2.5, Т (+1.1)
Декабрь -1.5, Т (+1.1)

В жертву теплу сразу были отданы март и ноябрь, поскольку эти месяцы, даже будучи тёплыми, всё равно продолжают ощущаться как март (например 2023) и как ноябрь (2017, 2020, 2021). Причём ноябрь 2017 я и до сих пор с ностальгией вспоминаю, очень атмосферный месяц был. И даже в такие месяцы бывает пара зимних дней, начало или окончание зимы. В вышеупомянутом марте 2023 вообще половина месяца была зимней.
Так же тёплыми стали все зимние месяцы, поскольку с такой аномалией они всё равно продолжают быть месяцами зимними а не еврогнилыми, снег присутствует большую часть месяца. Готов отказаться от сильных морозов при условии, что сильных оттепелей с таянием снега тоже не будет, а вместо них весь месяц будет лёгкий морозец, 0...-5. Для меня зимой важнее наличие снега, а не температура.
Теплым стал июнь, поскольку средняя у него ещё невысокая, и даже так можно получить месяц без жары и тридцатников. Именно с такой температурой вышел июнь в этом году, и у него почти получилось это сделать.
А вот последний, седьмой теплый месяц я уже не знал куда всунуть. Решил отдать сентябрю, ибо после прошлогоднего ненормального месяца даже такое прохладой покажется, да и мне по душе уже больше глубокая и пасмурная осень, октябрь и ноябрь.
Норму дал апрелю и маю, ибо уже привык к нормально-прохладным вёснам начала 20-х, а так же октябрю, чтоб получить классический осенний месяц без аномального тепла и без предзимних/зимних температур (рановато ещё, хотя первый снег можно).
Холод дал лету, чтобы жары не было.

Ray
спасибо, что написали свой расклад. Правда, конечно, говоря объективно, такое маловероятно, чтобы все тёплые месяцы имели микроскопическую аномалию в +1.1. Даже при гипотетическом полном отсутствии ОТ месяцев хотя бы один месяц с существенной плюсовой Тан, хотя бы +2...+3, по-любому проскочит. Какому месяцу вы бы согласились отдать такую аномалию? Рискну предположить, что январю, так как у него самая низкая норма?

Ilgiz
Январю максимум готов отдать только аномалию +2, ибо дальше с нашими нормами Тср у месяца будет в районе -1...-2, а это не то, чего хочется ожидать от самого холодного месяца зимы. Вот если московские нормы брать, то другое дело.

А так, аномалию +2...3, опять же, готов отдать либо марту, либо ноябрю. С нынешними нормами марта месяц с Тан +3 будет иметь Тср +3.7, что далеко до всяких рекордов, и месяц все равно будет ощущаться при этом мартовским. Как пример могу привести март 2017 с Тср вообще +4.2, в котором не было почти ничего совсем уж плохого, за исключением одного суточного рекорда и нескольких околорекордных значений в начале месяца, даже максимум в Минске вышел всего +12.6.

Для ноября аномалию +3 уже бы не хотелось, ибо в таком случае получится околорекордный месяц (+4.4, а рекорд +4.7). Но +2...+2.5 можно. Если при этом всё равно будет очень пасмурно, как обычно бывает в ноябре, то подобную аномалию можно даже и не заметить. Все равно будет чувствоваться ноябрь. Здесь, как пример, приведу ноябрь 2020. Просто тёплый ноябрь, с далекими от рекорда температурами, пасмурной погодой и началом зимы в последние дни месяца: http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26850&month=11&year=2020.

Ray
у вас какое-то критическое отношение к любым существенным положительным аномалиям. Но ведь важен практический аспект. Допустим я могу понять нелюбовь к сильной жаре летом. Или к еврозиме зимой, когда хочется полноценной зимней погоды. Но вот чем плохо сильное тепло весной или осенью? Жары некомфортной в разгар весны или большую часть осени быть не может, зимы настоящей - тоже. Чем так плохо, что вместо +10 в апреле +20, а в ноябре вместо +4 случается +15? С практической точки зрения такая погода не приносит никакого вреда, а вот польза есть - расширение тёплого периода с вегетацией, уменьшением слоёв одежды и расходов на отопление.