МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Spasatel от 26 сентября 2024, 16:45:34
И еще немного элементарной теории.
Средний максимум близок к июльскому, а средний минимум остался сентябрьским. Все средние поправки летят.
При переходе к средней по 8-ми срокам становится получше, но сути это не меняет.
Теперь, надеюсь, ясно ?

Да ничего не ясно. Вы все только стараетесь запутать. Я уже все проверил и убедился, что поправки 19-го века примерно соответствуют реальности. А вы все пытаетесь какую-то альтернативную теорию построить. 

Kostian Какой реальности? Рекордным и аномальным месяцам они не соответствуют.по определению Это вы пытаетесь натянуть сову на глобус и затащить в нормальные ряды наблюдений какие-то древние разрозненные данные. Для чего это нужно, совершенно непонятно.
А вы все пытаетесь какую-то альтернативную теорию построить.
Да это вы пытаетесь. Теория такова, что нельзя считать среднесуточную т-ру по 3-м срокам без ночных наблюдений:)

Цитата: Kostian от 26 сентября 2024, 20:08:09

Цитата: Spasatel от 26 сентября 2024, 16:45:34
И еще немного элементарной теории.
Средний максимум близок к июльскому, а средний минимум остался сентябрьским. Все средние поправки летят.
При переходе к средней по 8-ми срокам становится получше, но сути это не меняет.
Теперь, надеюсь, ясно ?

Да ничего не ясно. Вы все только стараетесь запутать. Я уже все проверил и убедился, что поправки 19-го века примерно соответствуют реальности. А вы все пытаетесь какую-то альтернативную теорию построить. 

Примерно. 10 метров, плюс-минус километр.
Даже если поправки для среднего сентября работают, то для рекордного они работать не будут. Неужели это не ясно.
Для этого  не нужно сложных статистических подсчетов, просто немного логики. И немного меньше упрямства с Вашей стороны.
Предлагаю оставить эти данные в летописи погоды в ознакомительных целях, но убрать вот этот вот "самый теплый сентябрь" отсюда:
http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612
Ибо позорище. Самый теплый сентябрь на сегодня - это сентябрь 2023.
А через 4 дня узнаем цифру нового рекорда.

Alter

Я помню, в климмониторе некоторое время именно 1938 был записан рекордным.

Spasatel

Максимумы и минимумы суток могут быть в совершенно произвольные моменты времени. Суточный ход температуры может иметь аномальный характер. Так что средние значения минимумов и максимумов никак не могут являться характеристикой амплитуды ночных и дневных температур.  Я же вам говорю: возьмите ряд за весь месяц и подсчитайте поправку. Она будет составлять не более -0.3 градуса.  Если по Сувалкам так, то не вижу причин, почему по Подмосковью должно быть как-то иначе.

Alter

Еще один защитник бредовых теорий.     Это не я упрямый.  Это Spasatel упрямый в отстаивании своих заблуждений.  Начнем с элементарной математики.  Сколько будет 0 умножить на любое число?  Например, 0 * 3 - сколько будет?

Цитата: Kostian от 26 сентября 2024, 20:41:26
Alter

Еще один защитник бредовых теорий.     Это не я упрямый.  Это Spasatel упрямый в отстаивании своих заблуждений.  Начнем с элементарной математики.  Сколько будет 0 умножить на любое число?  Например, 0 * 3 - сколько будет?

Что Вы умножаете, на что?
Бредогенератор
Разница от пропущенных минимальных сроков складывается при увеличении суточного хода, а не умножается.
Ой плохо все с Вами, плохо....
И если в норме в сентябре дней 5 с максимальным суточным ходом, то если таких дней в реальном 20, то поправка будет 0,8 уже, а не 0,2.

Цитата: Alter от 26 сентября 2024, 20:34:45
Ибо позорище. Самый теплый сентябрь на сегодня - это сентябрь 2023.
А через 4 дня узнаем цифру нового рекорда.

Вас бы прокляли климатологи!  Рекорд сентября - это рекорд Москвы, по всем наблюдениям, которые когда либо там проводились, а не какой-то конкретной станции.  Если в 1847 году велись регулярные наблюдения, но мы не можем их игнорировать только потому, что вам так хочется.

Цитата: Kostian от 26 сентября 2024, 20:45:01

Цитата: Alter от 26 сентября 2024, 20:34:45
Ибо позорище. Самый теплый сентябрь на сегодня - это сентябрь 2023.
А через 4 дня узнаем цифру нового рекорда.

Вас бы прокляли климатологи!  Рекорд сентября - это рекорд Москвы, по всем наблюдениям, которые когда либо там проводились, а не какой-то конкретной станции.  Если в 1847 году велись регулярные наблюдения, но мы не можем их игнорировать только потому, что вам так хочется.

Все нормальные климатологи к черту послали бы такой сентябрь, где измерения проводились по 3 срокам, как полную лажу.

Цитата: Alter от 26 сентября 2024, 20:34:45
Предлагаю оставить эти данные в летописи погоды в ознакомительных целях, но убрать вот этот вот "самый теплый сентябрь" отсюда:
http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612

Так он и так уберётся оттуда с вероятностью, близкой к 100%...

Alter

Сентябрьская поправка стандартная -0.15 градуса.  Путь по вашей теории она плохая для солнечного сентября, хотя это не так, тогда примем коэффициент два для нее.  Ну станет она не -0.15, а -0.30. Я это уже третий или четвертый раз пишу. Мы просто ходим по кругу.  В чем принципиальная разница, если поправка пренебрежимо мала, то на сколько ее не умножай, все равно она большой не станет.  Сентябрь не станет июнем из-за большего количества солнечных дней, потому что поправка буквально зависит от разницы между моментом захода Солнца и вечерним сроком наблюдения.

Цитата: Alter от 26 сентября 2024, 20:46:08

Цитата: Kostian от 26 сентября 2024, 20:45:01

Цитата: Alter от 26 сентября 2024, 20:34:45
Ибо позорище. Самый теплый сентябрь на сегодня - это сентябрь 2023.
А через 4 дня узнаем цифру нового рекорда.

Вас бы прокляли климатологи!  Рекорд сентября - это рекорд Москвы, по всем наблюдениям, которые когда либо там проводились, а не какой-то конкретной станции.  Если в 1847 году велись регулярные наблюдения, но мы не можем их игнорировать только потому, что вам так хочется.

Все нормальные климатологи к черту послали бы такой сентябрь, где измерения проводились по 3 срокам, как полную лажу.

Вы определитесь. Если 1847 - лажа, потому что там были 3 срока, то полная лажа  - все наблюдения до 1936 года. Их тоже удаляем? А почему же тогда гидрометцентр признает наблюдения с 1881 года?  Если с 1881 по 1935 года они были трехсрочные?  Вот на этот вопрос ответите?   Чем наблюдения в 1847 году хуже, чем в 1935 году?  Та же методика.

Kostian

А по каким 3 срокам мерили до 1936?

Sunset

До 1936 г. основные метеонаблюдения в СССР проводились 3 раза в сутки (7, 13, 21 ч по местному времени), с 1936 по 1965 гг. - 4 раза (1, 7, 13 и 19 ч по московскому декретному времени). Начиная с 1966 г., наблюдали 8 раз в сутки (0, 3, 6, 9, 12, 15, 18, 21 ч по московскому декретному времени).

Среднемесячные до 1936 года в справочниках исправлены с помощью поправок.  Поэтому, если сравнивать климатический монитор по тем станциям, где есть наблюдения до 1936 года, с летописью (данными из климатических справочников), то в летние месяцы будет видна разница.

А как подсчитана средняя февраля 1918 допустим в Москве? В советской России 1-13 февраля 1918 никогда не было.