МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Основное влияние человека на биосферу, что мы повышаем СО2 до уровня теплых эпох.

Что касается лета, совершенно не согласен с Антоном. По мне идеальный диапазон температур +20..+30. Мы страна северная, климат у нас откровенно холодный, и хочется нормальное тёплое лето без +12 с обложняком в июне и ранней осени в третьей декаде августа. Я не сторонник аномальный жары, как в 2010. Жару переношу нормально, но выше +30, особенно в городе, для многих это тяжко. Главное, чтобы температура не была ниже +20, всё, что ниже +20 - не лето. Поэтому лето 2024 считаю лучшим! Разве что первая неделя июля была душная с тропическими ночами. Июнь был просто шикарен, ни одного холодного дня. Август тоже весьма неплох.
Про зиму, не люблю её в целом, но принимаю, как данность. Так что ничего не имею против снега в зимние месяцы и первую половину марта. Но, чем меньше, тем лучше. Тут полностью согласен с Ильгизом. Поскольку живу в частном доме в МО, чистят у нас плохо, а на работу надо ездить, из-за снегозавалов возникают проблемы. Отсутствие снега зимой никак не огорчает, как и его присутствие. Последние 4 зимы изрядно достали избытком высоты ПСП, так что хочется наконец-то получить малоснежную зиму. Неплохая зима была в 2008-2009. Что касается морозов, то тоже не сторонник их, т.к. у нас напряжение падает до минимума (вспомнить прошлые новогодние), да и электричество в копеечку выходит, поскольку газа у нас нет (да-да, ближнее Подмосковье без газа), а печка нужного тепла не даёт. Зимний диапазон температур люблю не ниже -15, в бОльшую сторону можно сколько угодно.
Осень люблю тёплую и солнечную без ВСП и с минимумом заморозков. А весну без ущерба для сада-огорода. Март пусть будет любой, апрель не ниже нормального, а вот май тёплый или очень тёплый без заморозков и снега.

АлисА
у нас с Вами очень похожие предпочтения. Хотя ещё во времена активного общения на Метеоклубе это прослеживалось.

Ilgiz

Да вроде не очень похожи. Вы же как раз за расширение теплого бескурточного сезона, а значит против начала осени в последней декаде августа? Да и сильные обложные дожди тоже не любите...

Снега надо на 2-4 недели посмотреть на него и пусть уходит, но здесь климат с 4 месяцами залегания, нельзя нормально пробежаться на улице, я готов к худшему, что завтра закрываю сезон бега, дальше кроме снега температуры негодные.

Нормально если не очень сильные заряды мокрого снега между нормальными оттепелями без ПСП, снегопад и налипание на деревьях красивое явление.

Ilgiz
Это точно! Полностью согласен с Вашей подписью, я только за расширения тёплого сезона, особенно весной и осенью. И пора бы уже первые +10 взять зимой, лучше всего в последние дни февраля.

Fexis
Почему? Я категорически против осени в последние дни августа, как и против обложных дождей летом. Так что полностью поддерживаю погодные предпочтения Ильгиза.

Распишу свои предпочтения более подробно:
Январь-февраль. В Москве это глухозимье. Желательно как можно позже получить ПСП (оптимально после Нового Года) и обойтись без снегозавалов. Высота ПСП не должна превышать 20-25 см в идеале. УПВ и прочие холода с минусовыми двузнаками в эти месяцы в дневные часы допускаются не более, чем на 7-10 дней, но не одним эпизодом. Но если уж такие холода случились, то морозы должны быть по-настоящему крепкими, не -15, а -25. Ниже -10 по-любому дубак, поэтому, чем ниже Тмин во время УПВ, тем лучше. Оптимально-2 периода двузначной холодины в январе-феврале продолжительностью 3-4 дня (но, конечно, можно и совсем без них).
Оптимальный температурный фон в эти месяцы-не ниже -5 днём (вверх до бесконечности). Иногда допускается -5...-10 в дневные часы, но тогда это должны быть, желательно, солнечные дни или хотя бы дни со штилем и без осадков.
Март. Предпочтительно эффективное тепло, к солнечной погоде в этом месяце, как в 2024, отношение двойственное-с одной стороны хорошо, что не снегопад, с другой строны-снег не тает, особенно, если есть заморозки по ночам. Желательно сойти СП в начале-середине месяца, в крайнем случае в районе 20 марта.
Апрель. Тут как раз солнечная АЦ погода уже нужна после схода СП, однако, определённое количество влаги всё же должно быть (хотя бы 50% от нормы в виде дождя, но не больше 120-150% от нормы). По температуре желательно тепло, как в апрелях 2023 и 2024. Крайне нежелательны резкие перепады температуры на 15-20 градусов за пару-тройку дней (прыжки из лета в ноябрь), особенно бесит, когда это сопровождается выпадением снега. Оптимально от +10 до +20 градусов в дневные часы весь месяц. Но и прохладный апрель с температурами днём +5...+10 и  околонулевыми ночными Т сойдёт, он явно лучше бесконечных прыжков из лета в зиму. Ниже +5 днём в апреле-отвратительно, особенно при сплошной пасмурнятине. А самое худшее-ВСП или сохранение ПСП в этом месяце. Двадцатники также неплохи, они ускоряют вегетацию, хотя в помещениях с включёнными батареями от них откровенный дискомфорт.
Май. В первой декаде оптимально получить на контрасте кратковременный еврозимний эпизод с мокрым снегом на зелёную листву и последние заморозки. Снегопады в мае-самые красивые, и это-не шутка! Далее большую часть месяца оптимально +10...+20 днём, можно пару-тройку раз за месяц +20...+25 на 2-3 дня, но не более. Крайне нежелательны Тмакс 25+, им в этом месяце уж точно делать нечего, так как такие температуры только и делают, что доставляют мне откровенный дискомфорт. Холод нужен в мае в первую очередь для того, чтобы продлить прекрасный момент цветения садов. По осадкам оптимально чуть ниже нормы, но больше 50%.
Июнь-август. Оптимальны Тмакс +15...+25, дней с Тмакс 25+ должно быть как можно меньше. По осадкам желательна норма. Допускаются дни с Тмакс меньше +15, оптимально по 2-3 таких дня в каждом летнем месяце.
Сентябрь. Оптимальны Тмакс +15...+20. Пару-тройку раз за месяц можно получить +20...+25 на 2-3 дня. Тмакс ниже +10...+12 крайне нежелательны, как и Тмакс 25+. По осадкам оптимальна норма, как и летом.
Октябрь. Оптимальны Тмакс +10...+20, но и Тмакс +5...+10 вполне устраивает, если с солнцем. Осадки непринципиальны и зависят от конкретных случаев (был ли сухой сентябрь или дождливый и т. д.). В целом, в этом месяце практически любая погода хороша, желательно только обойтись без резких перепадов по 15-20 градусов за 2-3 дня, как и в апреле.
Ноябрь. Критически важно избежать формирования ПСП в этом месяце. Оптимально Тмакс 5+ большую часть месяца. ВСП допускается только 2-3 раза в месяц на 2-3 дня. В конце месяца неплохо получить слабые/умеренные морозы на голую землю, это всяко лучше бесконечных осадков и околонулевых колебаний температуры и уж тем более лучше начала полноценной зимы с ПСП. Осадков желательно меньше нормы, большая их часть должна быть в виде дождя. Никаких снегозавалов не должно быть в ноябре.
Декабрь. Чем теплее, тем лучше. Желательно и в этом месяце обойтись без ПСП или на крайняк получить его формирование только во второй половине месяца. Должно быть как можно меньше осадков в виде снега, как и в другие зимние месяцы. Желательно получить хотя бы несколько дней с Тмакс 5+. Двузначных минусов и уж тем более снегозавалов в декабре быть не должно.

АлисА
вот именно в конце февраля почему-то дела с рекордами обстоят крайне туго, абсолютные максимумы в третьей декаде какие-то жалкие +6...+8, максимум месяца +8.3 ниже, чем в январе! Это конечно связано с тем, что в феврале в 98% случаях ПСП лежит весь месяц, но самое обидное, что даже в февралях с очень ранним сходом СП (2014, 2020) настоящего тепла хотя бы с +9...+11 по Тмакс так и не случилось, и даже тот позорный максимум месяца не смогли обновить! Надеюсь, всё же в ближайшие лет 7-8 эта ситуация будет исправлена, и конец февраля покажет, на что он способен в условиях прогрессирующего потепления климата в нашем регионе. А то получается вроде месяц сильно теплеет, часто бывает ОТ или просто уверенно тёплым, а толку для раннего развития весенних процессов от этого вообще никакого.

Цитата: Nikls от 29 ноября 2024, 14:00:23
Steinberg
Неужели у вас никогда не было сп 50см? Я конечно понимаю что у вас сухой климат, но ведь даже в сухом климате климате случаются аномально влажные месяцы.

Было, конечно, только это двукратное превышение нормы и это редкость. Я напомню: средний максимум - 23 см. Это по Оренбургу. По области от 50 см за западе до 22 см на востоке. Последняя зима, считающаяся очень снежной, принесла максимум 34 см.

...Для Москвы, наверное, удивительно, что осадков может не быть полтора-два месяца.

Цитата: Spasatel от 29 ноября 2024, 17:49:47
Из погодной темы
Да ему просто все незамороженные мешают. И водоемы, и люди...
Право слово, надоело. Каждый божий день тролль-прогнозы с такой уверенной миной...  (это про Balin).

Вот в связи с этим мне всегда вспоминалась "Снежная королева".
В метеоклубе был участник, который во время длительных оттепелей зимой любил фотографировать фрагменты живой природы. Найдет где-то травинки,
одуванчики, однажды даже грибы нашёл . И выкладывал на форум. Balin это очень злило.
А я вспоминал следующий отрывок из сказки
— Погляди в стекло, Герда, — сказал он.
Каждая снежинка казалась под стеклом куда больше, чем была на самом деле, и походила на роскошный цветок или десятиугольную звезду. Это было так красиво!
— Видишь, как хитро сделано! — сказал Кай. — Гораздо интереснее настоящих цветов! И какая точность! Ни единой неправильной линии! Ах, если б только они не таяли!

Очень и очень точно!!! 

Цитата: Ilgiz от 30 ноября 2024, 10:38:27
На днях здесь была дискуссия про жару, когда высказывались две крайние точки зрения - одним +35 в июле подавай, для других +25 с низким сентябрьским солнышком - "адское пекло". Обе позиции я не понимаю. Но ведь и со снегом в начале зимы тоже есть крайности а предпочтениях - одни говорят "снега вообще быть не должно ни капли", другим подавай сразу завалы на 30+ см высоты. Опять нет умеренности и компромиссов. Вот чем плохо несколько см снега для тех и других? Для лыж всё равно ещё рано, при этом пейзаж белый за окном присутствует, а никаких бытовых проблем этот снег не несёт.
Ребят, может давайте всё-таки искать золотую середину, которая устроит всех, не настаивать каждый на своей крайности в ту или иную сторону?
Жаль, что в метеорологии, как и в политике, слово "компромисс" - как табу.

А мой компромисс в вопросах зимы и заключался бы именно в наличии (точнее, отсутствии) снега. Любое количество снега приведет к обледенелым тротуарам, по которым опасно ходить. У нас Оренбург: у нас нет ответственных коммунальных служб. И не может быть уже никогда. Город умирает. Мы можем уповать только на погоду. И да, не может быть такого, чтобы снег "укатался" и не превратился в лед. О таком тут постоянно рассказывают на форуме, но я такого никогда не видел. После любого снегопада будет солнце, и снег превратится в стекло.
И второй момент - белый цвет смерти повсюду ужасно действует на психику. Я в принципе ненавижу белый цвет, это для меня пустота и ничто.

И компромисс, на который я бы пошел, чтобы не ныть по поводу зимы - это полное отсутствие снега пусть даже при наличии морозов. Даже три месяца при -25...-30 лучше одного снегопада.

Steinberg
сильные бесснежные морозы вредны для некоторых растений, т.к. снег служит для них своего рода "укрытием". Так что такой себе "компромисс". Я конечно понимаю, что в Оренбурге такой вариант трудно представить, но вот для Москвы идеальным компромиссом были бы как раз очень слабые морозы (-5...0) с редкими неэффективными оттепелями (до +1, чтобы практически ничего не таяло на газоне и в лесу, но очищались те самые дороги и тротуары) с небольшим количеством снега (без завалов).
И какой пейзаж зимой противнее - белый или серо-коричневый - это очень субъективно и дело вкуса. Вот я сейчас иду на работу дворами от метро. Фонарей мало, они тусклые (это в Москве-то!), толком ничего невидно, потому что снега нет, остались редкие пятнышки. А был бы свежий сплошной слой снега на пару см, было бы реально намного светлее. Вот это действительно был бы компромисс - снег есть, но его очень мало. Меньше, чем надо для реальных проблем, но больше, чем полное отсутствие. Как говорится, и волки сыты, и овцы целы.

Ilgiz

Как уже показала практика, морозы до -30 местным растениям не повредили. Мне январь-2018 все показал. Я даже специально на дачу ездил, благо дороги были открыты. Весной все, что должно было ожить, ожило. А вот в снежные годы почему-то порой вымерзали растения. Скорее всего из-за оттепелей, которые вмораживали растения в кусковой лед.
Теплолюбивые же розы, гортензии, клематис у меня в любом случае за зиму укрыты и усыпаны навозом, так что снег им без особой надобности. Минувшей очень снежной зимой с оттепелью и последующим двухмесячным гололедом у меня вообще тамарикс отмерз, которому ничего не делается - вся наземная часть померла, отрастал заново от корней все лето.

Но по большому счету это вообще все фигня. Целые руки-ноги - вот что мне важно. Чтобы я не думал, а как там у меня мама в магазин идет по льду, а как там у меня жена класс ведет на физкультуру в соседнее здание через горку. Да и сам я легко и быстро иду по улице. И если с ними все хорошо - черт с ними, с растениями.
...Когда выпадает снег, у нас в городе возможны два режима - "очень скользко" и "чудовищно скользко".

Steinberg  Любое количество снега приведет к обледенелым тротуарам, по которым опасно ходить. И да, не может быть такого, чтобы снег "укатался" и не превратился в лед. О таком тут постоянно рассказывают на форуме, но я такого никогда не видел. После любого снегопада будет солнце, и снег превратится в стекло.
И второй момент - белый цвет смерти повсюду ужасно действует на психику. Я в принципе ненавижу белый цвет, это для меня пустота и ничто.

Полное совпадение по этим 2-м пунктам! И ещё добавлю, в нашем р-не много тесных дворов, куда снегоуборочная техника не может заехать, а с дворниками проблемы. В результате в прошлые снежные зимы наш двор представлял собой заполненный по окна первых этажей склад снега, а передвигаться можно было только козьими тропами. А двор большой и помойка на выходе из двора в дальней его  части. И до неё больше 200 м. Дойти до неё по снежной каше со льдом внизу и надолбами очень тяжело, а пожилым людям просто невозможно.

Ilgiz И какой пейзаж зимой противнее - белый или серо-коричневый - это очень субъективно и дело вкуса.

Зеленый пейзаж у меня из окна сейчас. Все газоны - зелёная трава. И таких мест в Москве очень много, завтра при свете дам ссылку на камеру.
А вот идеально-чистые и сухие тротуары и дороги - это во много раз важнее пейзажа. Когда идешь и думаешь, как бы не упасть, нет времени смотреть на пейзажи

Цитата: Spasatel от 02 декабря 2024, 18:08:58
Ilgiz И какой пейзаж зимой противнее - белый или серо-коричневый - это очень субъективно и дело вкуса.

Зеленый пейзаж у меня из окна сейчас. Все газоны - зелёная трава. И таких мест в Москве очень много, завтра при свете дам ссылку на камеру.
А вот идеально-чистые и сухие тротуары и дороги - это во много раз важнее пейзажа. Когда идешь и думаешь, как бы не упасть, нет времени смотреть на пейзажи

В мск веб камеры не отключены для обычных пользователей???