МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Fexis
на Веттерцентрале можно смотреть диаграмму главного члена.

Kostian
а может это уже не оттепель, а весна? Тогда резонен вопрос "когда уже заморозки?"

Цитата: Ilgiz от 28 января 2025, 13:43:58
а может это уже не оттепель, а весна?

Ой, зря Вы это сказали. Сейчас Спасатель проснётся и начнёт искать самые холодные сценарии, а на тёплые будет говорить: «глючный прогон», «не подтверждается ансамблем» 

Цитата: Ilgiz от 28 января 2025, 13:25:37
В 6-часовом ГФС вообще почти исчезли отрицательные сроки на первую пятидневку февраля. Вот это поворот!

Так совсем недавно писали что на 6 прогон ориентироваться не надо. Так что такого не будет.

Nikls
то, что 6-ч прогон якобы менее достоверный, чем 0-й, устаревшая гипотеза, которую в Метеоклубе опровергли ещё лет 10 или 11 назад. Все прогоны равноправны, а какой именно сценарий будет окончательным, мы пока не знаем.

Ilgiz

Ну когда-то несколько лет назад в разные прогоны действительно закладывался неодинаковый объем данных.  В результате прогоны за разное время суток могли видеть разные сценарии:  Например 06-часовой видел УПВ, 12-часовой оттепель и т.д. Потом через сутки все повторялось: опять по 06-часовому было УВП, по 12-часовому -  оттепель...  Я постоянно обращал внимание Spasatel-я на это, но он всегда отмахивался, якобы мои наблюдения за прогонами не несут статистической значимости. 

Цитата: Nikls от 28 января 2025, 14:06:56

Цитата: Ilgiz от 28 января 2025, 13:25:37
В 6-часовом ГФС вообще почти исчезли отрицательные сроки на первую пятидневку февраля. Вот это поворот!

Так совсем недавно писали что на 6 прогон ориентироваться не надо. Так что такого не будет.

Я и сейчас часто замечаю, что сценарий 6 часового во многих случаях сильно отличается от 0 и 12. И в большинстве случаев окончательно картина складывается в пользу последних. Зимой 6 часовой склонен занижать, запускать циклоны пониже. Летом часто предлагает грозовое положение с ливнями и теплом. Особенно когда тебе интересны такие ситуации, запоминаешь последующие обломы.

Цитата: Ilgiz от 28 января 2025, 14:11:35
Nikls
то, что 6-ч прогон якобы менее достоверный, чем 0-й, устаревшая гипотеза, которую в Метеоклубе опровергли ещё лет 10 или 11 назад. Все прогоны равноправны, а какой именно сценарий будет окончательным, мы пока не знаем.

Помню в каком-то году ситуацию, когда именно 6-часовой уловил верную тенденцию, которая в итоге потом реализовалась. Так что да, разницы не вижу.

Цитата: oleg1 от 28 января 2025, 15:46:09

Цитата: Ilgiz от 28 января 2025, 14:11:35
Nikls
то, что 6-ч прогон якобы менее достоверный, чем 0-й, устаревшая гипотеза, которую в Метеоклубе опровергли ещё лет 10 или 11 назад. Все прогоны равноправны, а какой именно сценарий будет окончательным, мы пока не знаем.

Помню в каком-то году ситуацию, когда именно 6-часовой уловил верную тенденцию, которая в итоге потом реализовалась. Так что да, разницы не вижу.

В конце февраля 2018 было такое.

Зима в ансамблях всех ГДМ как была с 3-го, так и осталась. А ГЧ сейчас могут показывать все, что угодно, как это и бывает во время резкой смены циркуляции

oleg1  Paxan96   
Вот именно, вспоминаете какие-то редкие события и какой-то там февраль 2018, а косяков в этом прогоне каждый день полно.

Spasatel

Нет, всё-таки вы какой-то не тот Спасатель)

Spasatel
как это и бывает во время резкой смены циркуляции

А что такого резкого вы увидели в смене циркуляции? По-моему ничего такого на начало февраля не видно: тепло на ЕТР, морозно за Уралом.

Mist  Какой не тот, это серьёзная тема, а не обсуждение хотелок

Цитата: Ilgiz от 28 января 2025, 14:11:35
Nikls
то, что 6-ч прогон якобы менее достоверный, чем 0-й, устаревшая гипотеза, которую в Метеоклубе опровергли ещё лет 10 или 11 назад. Все прогоны равноправны, а какой именно сценарий будет окончательным, мы пока не знаем.

Легенда о неполноценности 6 - и 18 часового прогона происходит от того, что для рассчета они получают меньше обновленных данных, чем главные прогоны 0 и 12. Например данные атмосферного зондирования обновляются только в 0 и 12 часов, а 6 и 18 часовой прогон используют данные зондирования от последнего восхождения зондов в 0 и 12 часов соответственно, то есть чуть устаревшие. Но впрочем сейчас данные зондирования на точность прогноза не очень сильно влияют.

arctic outbreak, глобальные модели уже давно не используют эти данные, а работают по данным спутников.

Цитата: Alter от 28 января 2025, 19:00:56
глобальные модели уже давно не используют эти данные, а работают по данным спутников.

Не буду спорить, информацию о зондировании я вычитал еще лет >10 назад, на форуме веттерцентрале. Да, при наличии автоматических данных со спутников фактические данные измерений, получаемые от зондирования, как бы и не очень нужны, но все равно я думал что их используют в модельном рассчете - нередко ведь даже модельный nowcast отличается от реальности.