МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Kontiger от 09 февраля 2025, 21:51:38
Напоминает остров Кергелен в Индийском океане.

Ну нет. Разница между годовым ходом температуры более 13° и 5,5° огромная. Во втором случае - действительно наиболее радикальный случай океанического климата. А в первом - обычный климат с морским влиянием. В Великобритании годовой ход температуры примерно в таких же размерах, также в ряде регионов Дании и Норвегии. В Ирландии годовой ход температур еще меньше. Зимний Тср чуть выше 0° вполне зимний, часто могут быть снег и мороз. А Тср летом +13,9° - вполне теплая майская погода, часто достаточная для летней одежды. С такой Тср лета вполне могут расти деревья, могут расти полноценные парки и леса - хотя деревья должны быть северные из-за возможных летних заморозков; березы с таким летом могут  отлично расти. При Тср летних месяцев +8° никакие деревья расти не будут.

Всем здравствуйте!

По сравнению климата городов:

1) Где климат похож на регион Сочи? Weather Spark даже не пытается подобрать аналог для Сочи и Адлера. Для Туапсе даёт ответы, но по погоде они сильно отличаются - на мой взгляд не подходят.

2) Так понимаю, что Приморский край в целом не имеет аналогов в других регионах Земли? (в смысле, если не брать близлежащие территории - Маньчжурию, Корею)

3) На что похож климат Торонто? У меня получилось, что города вроде Белгорода и Киева вполне подходят, но разница то есть?

Благодарю!

1) Новый Орлеан, побережье Мексиканского залива (Алабама, север Флориды, побережье Джорджии (всё - с некоторыми допущениями, в частности, лето в Сочи холоднее); Локарно на юге Швейцарии - весьма похоже и по температурному режиму и осадкам, почему нет?
2) район Портленда (штат Мэйн, США), Галифакса, Оттавы, Квебека, Монреаля (Приморский край - холоднее, т.к. Якутия холоднее континентальной Канады);
3) на что-то южнее Харбина, в Маньчжурии? Сам Харбин гораздо холоднее (см. п.2).

Михаил Прокофьев

       Да, климат Приморского края фактически не имеет прямого аналога. Возьмём Владивосток. Какие основные черты его климата - сухая достаточно морозная зима (зимний муссон), влажное мягкое достаточно тёплое лето со смещением на один месяц (лето июль - сентябрь). Кроме того, в июле-августе очень мал суточный ход (5 гр.) и очень высокая относительная влажность. Самыми солнечными месяцами являются январь-апрель, а также сентябрь-октябрь (180-200 часов в месяц). Самый тёмный месяц июль - 120 часов в месяц. Климат в целом даже скорее суббореальный, а не умеренный из-за слишком холодной и слишком долгой зимы (порядка 4 мес.).
       Исходя из-за всех этих особенностей аналог будет подобрать трудно. По логике вещей, его надо искать на восточном побережье Атлантики в умеренных широтах, однако там мы его не найдём, так как там нет "муссонной" циркуляции и осадки там выпадают круглый год - снежная зима и влажное лето. Летне-осенний лаг есть, но не столь большой как во Владивостоке - здесь он проявляется тем, что июнь гораздо холоднее августа, но июль всё равно остаётся самым тёплым месяцем (август, как правило, на несколько десятых холоднее). По температурному режиму климат будет близок в провинции Нью-Брансвик, Канада - это что касается именно побережья. Если мы хотим найти что-то близкое и по температурному режиму, и по продолжительности зимы, и по режиму осадков, тогда нам придётся перенестись ближе к американским прериям - Северная Дакота, например. Тут зима тоже сухая и морозная. Лето тёплое и влажное, есть лаг - июнь холоднее августа, но здесь опять же не муссонный климат и осадков в году выпадает почти в два раза меньше чем во Владивостоке, а самыми солнечными месяцами остаются летние (как обычно это и бывает в умеренных широтах). Для примера, Майнот, Северная Дакота: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Minot,_North_Dakota

2) район Портленда (штат Мэйн, США), Галифакса, Оттавы, Квебека, Монреаля (Приморский край - холоднее, т.к. Якутия холоднее континентальной Канады); -

- прямо скажем, не очень подходит на аналог Приморского края. Очень много осадков в зимний период на всем востоке Северной Америки (в т.ч. в канадской провинции Нью-Брансуик).  В прибрежных районах на сопоставимой широте - значительно теплее зимой, чем  на побережье Приморья (Владивосток, Находка, Преображение, и т.д.).

Интересный момент. Я раньше тоже считал, что Саха (Якутия) холоднее Канады на тех же широтах, однако это оказалось не совсем верно. Конкретно на 58-й широте холоднее по всей видимости канадская провинция Манитоба. Сравниваем Черчилль и Алдан.




Как видим, январь-февраль примерно одинаковы и там и там, однако весна и лето (календарные) гораздо холоднее в Черчилле, чем в Алдане, и даже май в Черчилле с отрицательной средней. Август примерно одинаковый и там и там, а вот осень и вплоть по декабрь значительно холоднее уже в Алдане. По среднегодовой Черчилль холоднее почти на градус. Ясно, что такой суровый климат на такой южной широте объясняется огромным Гудзоновым Заливом, который поздно замерзает, но за то находится подо льдом по июнь месяц. Это фактически одна из самых южных оконечностей Арктики, под Черчиллем живут белые медведи, а тип биома - тундра.

Roman A.   Наверное, можно найти и обратные примеры, если к примеру, взять пункт из центра или северо-востока Якутии, то этот пункт скорее всего окажется холоднее аналогичного по широте пункта Канады. Так или иначе, но общая "масса" холода в зимний сезон на севере и северо-востоке Евразии значительно больше, чем на севере Канады. Помимо Якутии, есть ещё Эвенкия, Таймыр, Магаданская область, континентальные районы Чукотки... Из этих районов зимний муссон нагоняет полярную стужу в Приморский край, делая климат там  значительно более холодным, чем в аналогичных по широте прибрежных районах юго-востока Канады и северо-востока США.

Matvey

Да, в Приморском крае однозначно холоднее, чем на аналогичных широтах в Северной Америке, но на 50-х широтах Канада идёт нога в ногу. В Якутии зима холоднее, но в Канаде она длиннее (и лето гораздо холоднее в Канаде), а по среднегодовой получается почти равенство.

Matvey и Roman A. благодарю за ответы и комментарии!

Отвечу по пунктам:

Цитата: Matvey от 01 марта 2025, 15:52:56
1) Новый Орлеан, побережье Мексиканского залива (Алабама, север Флориды, побережье Джорджии (всё - с некоторыми допущениями, в частности, лето в Сочи холоднее); Локарно на юге Швейцарии - весьма похоже и по температурному режиму и осадкам, почему нет?
2) район Портленда (штат Мэйн, США), Галифакса, Оттавы, Квебека, Монреаля (Приморский край - холоднее, т.к. Якутия холоднее континентальной Канады);
3) на что-то южнее Харбина, в Маньчжурии? Сам Харбин гораздо холоднее (см. п.2).

Сочи пока трогать не буду. С Торонто немного посмотрел. Оказалось, что в "Спарке" (WeatherSpark) по Торонто "более холодные" данные и неправильно даны осадки - в первую очередь зимние, снег. Писал же выше Melkij, что осадки в Спарке "левые"...

Картоид "Канада-Россия" таки начал рисовать, начал с конца - с Владивостока.
Выше Matvey уже написал:

Цитата: Matvey от 03 марта 2025, 19:04:29
2) район Портленда (штат Мэйн, США), Галифакса, Оттавы, Квебека, Монреаля (Приморский край - холоднее, т.к. Якутия холоднее континентальной Канады); -

- прямо скажем, не очень подходит на аналог Приморского края. Очень много осадков в зимний период на всем востоке Северной Америки (в т.ч. в канадской провинции Нью-Брансуик).  В прибрежных районах на сопоставимой широте - значительно теплее зимой, чем  на побережье Приморья (Владивосток, Находка, Преображение, и т.д.).

чем регион Торонто - Квебек не очень подходит.
Да, среди перечисленных городов Квебек подходит больше всех - по годовому ходу температур в первую очередь.

Roman A. дал неплохой вариант в виде Minot'a в Северной Дакоте, но есть вариант ещё круче - ответ чуть позже.

По Черчиллю-Алдану, поддержу, сравнение интересное. Если не знать особенностей Канады, то в целом есть что открывать для себя новое.
Но общий итог пожалуй такой - где в Канаде суровый климат, то там почти никто и не живёт. В России в сопоставимых условиях есть более крупные города.

Всем здравствуйте!

Раскрываю тему города климат-близнеца для Владивостока:
г.Дулут, штат Миннесота!
Материал по нему в ПДФ: https://disk.yandex.ru/i/HVspug0UpCYDig

Комментарий, напишу в качестве дилетантской гипотезы:
Обсуждали, что континентальность растёт с удалением от моря, а для Владивостока получается, что зимний муссон делает город весьма континентальным - холодная и сухая зима, и не только Владивосток, но и острова: Сахалин, Хоккайдо и Курилы это захватывает. Если море даёт морской климат, то огромный континент - распространяет континентальный - можно так разсуждать? 
Летом же эта "эффективная континентальность" пропадает.

В случае же с г.Дулут выходит, что город внутри континента на берегу одного из крупнейших озёр мира похож на муссонный Владивосток. Континентальность+озеро.
(пожалуй, что для Дулута все Великие озёра складывают свои эффекты с учётом геометрии, расстояний и всех факторов).

Доброго!

У Дулута климат похожий, по температуре и, особенно, по осадкам - количеству и распределению, но климатом-близнецом назвать его трудно. В Дулуте нет такого лага, как во Владивостоке, и суточный ход достигает летом 12 градусов, в то время как во Владивостоке всего 5. Климаты безусловно похожи, но относятся к разным подтипам суббореального климата.

Roman A., понял, благодарю!
Наверно, мне не стоило называть Дулут "близнецом", а обойтись фразой "наиболее похож по климату из того, что просмотрено" 

Продолжу по Канаде.
Смотрел "близнецов" для Ижевска. Один из них - Ллойдминстер - это Альберта, недалеко от Эдмонтона. Добавил для сравнения Эдмонтон:
https://ru.weatherspark.com/compare/y/2914~9544~2428/Сравнение-обычной-погоды-в-Ллойдминстер-Уоррод-и-Эдмонтон
И теперь думаю - это очередной "трюк" от Спарка, или действительно при движении на запад теплее, особенно зимние температуры?

Из того, что у меня выстраивается по картоиду, столкнулся с тем, что при движении на запад от Виннипега к Эдмонтону климат в целом теплеет.

Так что, если сравнивать "близнецов" для Красноярска, то выходит вот такая картина:
Форт Мак-Муррей заметно не холодней, чем Принс-Альберт, который восточнее и южнее одновременно.
https://ru.weatherspark.com/compare/y/112141~2795~3592/Сравнение-обычной-погоды-в-Красноярск-Fort-McMurray-и-Принс-Альберт

Понимаю, что ответ простой "открой климат-карты и проверь" 

Михаил Прокофьев

Я выше писал про "близнеца" Оренбурга, не забудьте добавить) Гранд Форкс, Северная Дакота. Ну очень похоже, но влажнее в Америке.

Цитата: Steinberg от 10 марта 2025, 06:20:18
Михаил Прокофьев

Я выше писал про "близнеца" Оренбурга, не забудьте добавить) Гранд Форкс, Северная Дакота. Ну очень похоже, но влажнее в Америке.

Поставил. Благодарю!

Такие случаи "простые" - город ложится на своё место - между Орском и Самарой с Волгоградом.
Вот так это сейчас выглядит:
https://disk.yandex.ru/i/XPPBroO5bZMmEw

Штаты Северная Дакота и Миннесота.
Из странных моментов, это то что Саратов чуть восточнее Волгограда. Спарк выдал близнеца на той же широте, но чуть холоднее. В итоге пока не исправлял.

Цифры рядом с городами - это дилентантская задумка, сравнивать канадских "близнецов" и российских оригиналов по широте. Из широты "близнеца" Канады вычесть широту россиянина. Для Владивостока будет +3,8, потому что он южнее Дулута, и так далее.

Михаил Прокофьев

Нашёл ещё пункт в Миннесоте, чуть севернее Дулута. Ту-Харборс. Мне он видится ещё более похожим на Владивосток. Распределение осадков близкое, годовое количество очень близко. Близкий к Владивостоку лаг - здесь август тоже самый тёплый месяц, пусть и незначительно теплее июля, а сентябрь теплее июня.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Two_Harbors,_Minnesota

Владивосток немного более континентален по годовой амплитуде, но у него меньший средний суточный ход (зима 7 - 7.5, апрель-май 8, к августу падает до 5.4). В Ту-Харборс в зимние месяцы 8-10, а в июне достигает 11.8. По среднегодовой они почти одинаковы: 5.1 против 5.2. Озеро Верхнее хорошо срезает летние температуры и создаёт заметный летне-осенний лаг, при этом суточный ход остаётся характерным для умеренных широт. Владивосток уникален тем, что самое тёмное время года не зима, как это обычно бывает на этих широтах, а лето (июль самый тёмный месяц по количеству часов солнечного сияния).