МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Михаил Прокофьев от 12 ноября 2025, 19:16:58
Kirazer, хочу понять Вашу фразу "они должны были случиться", что Вы под этим понимаете?
*простите, что переспрашиваю... 

В рамках статистики и вероятности, чтобы вышло нормальное среднее значение какое оно и должно было выйти примерно.

Kirazer, понял!

isamegrelo - перенёс ответ в "Болталку" http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1794.msg258751#msg258751

Всем здравствуйте!

Продолжу тему холодных июлей в континентальной области юга Западной Сибири и севера половины Казахстана.

Ссылка на предыдущее сообщение: http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1996.msg258592#msg258592

Материал про Павлодар на Гугл-Диске: https://drive.google.com/file/d/1QEWvz6eEdgraEsejDr100cHxzqV6C55z/view?usp=drive_link

Отдельно столбчатая диаграмма Тср июлей за 2001-2025 гг: https://drive.google.com/file/d/1CQXQ1VERasIdvq9sby-YEZl8BNUYflJq/view?usp=drive_link

Всем здравствуйте!

Получены результаты "потепления" климатических норм в Санкт-Петербурге, число "холодных" месяцев по "классике" и другие данные.

Свёрстано в ПДФ, Гугл.Диск: https://drive.google.com/file/d/1RiB_PR-DHU4OUrGM1NzOcS9SMY5mQH3P/view?usp=sharing
*в предварительную версию файла добавил данные по Москве и Омску для наглядного сравнения потепления норм.

Дополнительно исходник в .XLS: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1EEEekwvKLhYVpOQ6SsR7exoF8oG2cLNx/edit?usp=sharing&ouid=116125061615602589022&rtpof=true&sd=true

Цитата: Михаил Прокофьев от 21 ноября 2025, 13:47:19
Получены результаты "потепления" климатических норм в Санкт-Петербурге

Столько труда о допотопном прошлом. Форумчане серьёзно пишут про новую норму, включающую годы Ельцина у власти. А когда я нагнетаю панику о перегреве ЕТР, я имею в виду буквально лишь последние 9-8 лет, а то и вовсе 20-ые годы! И вот мои оппоненты сразу прибегают к норме 1991-2020, хотя я и словом не упоминаю её.

Melkij

По приведенным диаграммам ясно видно число холодных (и, конечно, теплых) месяцев в Петербурге по классической норме за все годы с 2001 по 2025. Так что все можно посмотреть и увидеть, что и как теплеет.

За последние годы, после 2020, было лишь по одному холодному зимнему месяцу по классике (про этот декабрь пока не известно, но мне кажется вряд ли он станет холодным по классике)...
Впрочем, можно проанализировать и понять примерно следующее:

- январь бывает холодным по классике в среднем раз в 10 лет. Вроде как был такой в 2024. Неужели до 2030х годов не будет больше? А я в тайне надеюсь на ОХ январь (по крайней мере в Москве) в 2026.
- холодные декабри идут группами по 2 раз в десятилетие. Вдруг будет в этом году?
- по февралям пока комментариев нет... С ними ситуация просто чудовищная - после 2012 был только один холодный по классике в 2021 (ну и в 2018 по актуальным нормам)...

Михаил Прокофьев
Большое спасибо за ваше исследование.

Вообще есть некоторая идея, что могло спровоцировать такое сильное потепление зимних месяцев в Питере (и вообще на западе ЕТР) в последние десятилетия - немного обдумаю и напишу.

Melkij

Я думал над нормами не только для места где "правил Ельцин и правит Путин", а для мира всего мира в принципе, у нас сейчас взлет с 2010х, но много где его нет, особенно в тропиках, и 10-15 лет мало для норм, какие бы они отличающимися или актуальными не были. И пока я просто посчитал и опубликовал самые актуальные города для себя и для форума.

Цитата: Shadow от 21 ноября 2025, 15:32:50
Вообще есть некоторая идея, что могло спровоцировать такое сильное потепление зимних месяцев в Питере (и вообще на западе ЕТР) в последние десятилетия - немного обдумаю и напишу.

CO₂.

arctic outbreak
CO₂.

А за Уралом есть СО2? На юге Западной Сибири и на севере Казахстана на некоторых станциях с 2001 по 2018 пачками шли холодные июли, а кое-где июльские нормы даже упали.

Цитата: arctic outbreak от 21 ноября 2025, 16:14:51
CO₂

Что-то этот газ принципиально не работает на ЮЗ Латвии. И связано это с небывалым ростом звёздных ночей (ну или они всегда были запредельного количества) и исчезновением солнца в середине дня. В то же время восточнее меня до (Урала?) звёздные ночи почти исчезли, а солнца бывает даже очень много.
Перегрев ЕТР можно объяснить лишь рукотворностью величайших учёных мира (работающих на РФ)!

Насчет величайших ученых не берусь судить, но гипотеза о причинах резкого потепления зим в Санкт-Петербурге есть.
Тут нам поможет остров Визе.
На этом графике показан рост устредненных по 10-летиям Тср ноябрей на острове Визе:
/Этот и последующие графики предоставлены участником нашего форума- за что ему спасибо!/



Видим бурный рост Тср в последние годы, особенно после 2010.

С чем это может быть связано? Ответ напрашивается сам собой- остров Визе посреди бескрайнего моря, которое до начала нулевых, видимо, исправно замерзало в ноябре. По каким-то причинам оно стало замерзать позже - и voila (вуаля)! Простые фмзические законы говорят, что заморозить что-либо посреди открытого моря намного сложнее, чем среди ледяной пустыни.
А теперь перейдем к Петербургу.

А что происходит в последние годы в Питере? Преобладает теплая осень, особенно потеплели ноябри, что демонстируется на этой диаграмме:



Как видим, сказать, что ноябри просто потеплели- это не сказать ничего: ряд современных ноябрей просто теплее многих "классических" октябрей 80-90х годов!
А теперь вспоминаем, что Санкт-Петербург расположен иежду двумя крупными водоемами- Финским заливом на западе и Ладожским озером на востоке и СВ. А что происходит с ними в такие ноябри? Правильно! Они не замерзают, как и море вокруг острова Визе!
Дальше, думаю, все уже все поняли: в условиях не замерзания или неполного позднего замерзания водоемов, получить холодные зимние месяцы можно только при откровенно зимних процессах (типа УПВ, выхода гребня Сибирского АЦ или АЦ с Коми).
Так что все объяснимо...

Разумеется, в отличие от острова Визе, Петербург все же на континенте, поэтому 100% корреляции между Тср ноября и последующей зимы нет. Тут яркие примеры 2007 год, да и 2015 (в первом случае после довольно холодного ноября наступила РТ-зима (по тем нормам- сейчас она вторая по теплу), а ыо втором- после теплого ноября и почти РТ-декабря 2015 пришел ОХ-январь 2016, который за три недели морозов умудрился заморозить всю Ладогу!
Но, исключения- это и есть некоторое подтреждение правил.

Цитата: Shadow от 23 ноября 2025, 12:44:47
гипотеза о причинах резкого потепления зим в Санкт-Петербурге есть

Она разлетается вдребезги, ибо перегрев не Питера, а всего ЕТР, в обиход земель западнее. Словно тепло берётся откуда-то, но не из Атлантики.