МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

artur
Какой блокирующий АЦ? Пока он только виртуальный. При активном высокоширотном ЗП аномалии резко растут на восток. Скажем, если в Питере +3 С, а в Томске -3 С, то где аномалия выше?

Подсказка: норма декабря для Томска примерно на 12-13 градусов ниже питерской.

Так что все правильно рисует CFS.

Цитата: Shadow от 26 ноября 2025, 18:35:08
Так что все правильно рисует CFS.

Вовсе нет. Модель только двинула в сторону действительности неизбежной. 30-го ноября будет кипящий шоколад с углем в центре. А уж сам декабрь шокирует даже самых артуровых прибедняг, у Double пальцы устанут писать хвалы летнему теплу.
Я прям всем существом чую неладное! Мне вообще кажется, что январь 2025 был самым безобидным из предстоящего климатического ужаса. Но в этом есть и польза... в шоколадную обитель попрут чужаки.

Melkij

Вот почитайте мой пост в теме про потепление в России. Вы все это знаете, но повторю (не для вас, а просто по теме):

- все прогнозы носят вероятностный характер
- предсказать положительную аномалию проще, чем отрицательную, т.к. такие процессы, как правило, более устойчивые
- климатические модели прогнозирования используют не только ГДМ, но и какую-то статистическую информацию, возможно даже аналоги (типа холод в Северной Америке питает циклогнез --> тепло в Евразии)

Ну исходя из этого, что может предложить CFS, учитывая, что на ближайшие дни модели дают мощное тепло?  

artur

Не будет прямо как в 2020, по началу даже тепло в АЦ, и на начало декабря во всем Поволжье ожидается примерно абсолютный 0 СП.

Я так понимаю, первая декада декабря уже приговорена стать уверенно теплой.  Итого уже пять уверенно теплых декад подряд. Причем перед этим и сентябрь тоже был теплым. Интересно, что будет дальше.  Предыдущие пять лет подряд (!) вторая декада декабря становилась нормальной. Замечу, что нормальная декада в декабре бывает раз в 8 лет. А было уже пять подряд. Вероятность получить группу из пяти подряд нормальных декад, составляет примерно 1:6000, а шесть подряд 1:20000.  Так что очевидно, что в этом году вторая декада декабря нормальной точно не станет. Значит, ей нужно стать либо теплой, либо холодной. Каковы шансы, что будет шестая подряд уверенно теплая декада, с учетом предшествующего тепла в сентябре? На мой взгляд, шансы близки к нулю. Во-первых, шесть уверенно теплых декад подряд в начале холодного сезона было только раз в истории, в 2008 году. Во-вторых, даже если допустить повторение 2008, так там в сентябре был холод, а в этом году тепловая вакханалия определенно затянулась, стартовав аж в сентябре. Значит, это аргумент за скорую смену циркуляции на холодную. Ну и в-третьих, вряд ли погода позволит прогнозистам, которые тупо ставят на тепло, проскочить на дурачка и выиграть турнир. Не может быть все так просто. Уверен, что погода уже готовит подставу.  Подытожив вышесказанное, я жду: серьезное похолодание во второй декаде с последующим выходом на норму в конце месяца. Тепло не бывает нескончаемым. Пора бы ему честь знать и уступить дорогу холоду, которого в Москве не было аж с августа!

Kostian Вероятность получить группу из пяти подряд нормальных декад, составляет примерно 1:6000, а шесть подряд 1:20000. 

При том условии, что нет ГП+ . 

Цитата: Kostian от 27 ноября 2025, 13:07:26
я жду: серьезное похолодание во второй декаде с последующим выходом на норму в конце месяца. Тепло не бывает нескончаемым. Пора бы ему честь знать и уступить дорогу холоду, которого в Москве не было аж с августа!

Опять ждёте событие, вероятность которого крайне мала. В 2024 весь год ждали холодную третью декаду, опираясь на какую-то статистику и вероятность; третий год ждёте холодный ноябрь, а на него и намёка нет.
Теперь вот исходя из жонглирования вероятностями, рассчитывались которые относительно Ваших никому не понятных норм, в предвкушении холодной второй декады декабря. Может стоить посмотреть на факты, а не на мифическую статистику? В прогнозах никаких предпосылок к холоду. Если декада выйдет нормальной, это будет уже чудо.

CaTypH

Я жду событие, которое наиболее вероятно, исходя из того, что было в предыдущие годы и месяцы. Но вы, конечно, можете верить в нескончаемость тепла и события с вероятностью 1:20000.    Т.е. вы ждете шестую подряд нормальную вторую декаду декабря, несмотря на ничтожно малую вероятность подобного, я правильно понял?

Цитата: PogodaMMM от 27 ноября 2025, 19:04:39
Kostian Вероятность получить группу из пяти подряд нормальных декад, составляет примерно 1:6000, а шесть подряд 1:20000. 

При том условии, что нет ГП+ . 

Каким боком тут ГП+?

Цитата: Kostian от 27 ноября 2025, 13:07:26
Я так понимаю, первая декада декабря уже приговорена стать уверенно теплой.  Итого уже пять уверенно теплых декад подряд. Причем перед этим и сентябрь тоже был теплым. Интересно, что будет дальше.  Предыдущие пять лет подряд (!) вторая декада декабря становилась нормальной. Замечу, что нормальная декада в декабре бывает раз в 8 лет. А было уже пять подряд. Вероятность получить группу из пяти подряд нормальных декад, составляет примерно 1:6000, а шесть подряд 1:20000.  Так что очевидно, что в этом году вторая декада декабря нормальной точно не станет. Значит, ей нужно стать либо теплой, либо холодной. Каковы шансы, что будет шестая подряд уверенно теплая декада, с учетом предшествующего тепла в сентябре? На мой взгляд, шансы близки к нулю. Во-первых, шесть уверенно теплых декад подряд в начале холодного сезона было только раз в истории, в 2008 году. Во-вторых, даже если допустить повторение 2008, так там в сентябре был холод, а в этом году тепловая вакханалия определенно затянулась, стартовав аж в сентябре. Значит, это аргумент за скорую смену циркуляции на холодную. Ну и в-третьих, вряд ли погода позволит прогнозистам, которые тупо ставят на тепло, проскочить на дурачка и выиграть турнир. Не может быть все так просто. Уверен, что погода уже готовит подставу.  Подытожив вышесказанное, я жду: серьезное похолодание во второй декаде с последующим выходом на норму в конце месяца. Тепло не бывает нескончаемым. Пора бы ему честь знать и уступить дорогу холоду, которого в Москве не было аж с августа!

Ну наконец - то Костян отписался о холодно-нормальных ожиданиях декабря, а то я уже беспокоиться начал. Я давно уже заметил, что для того чтобы месяц стал Т, вовсе не нужны никакие прогнозы моделей. Нужны холодные ожидания владельца форума.

Цитата: Kostian от 27 ноября 2025, 19:57:26
CaTypH

Я жду событие, которое наиболее вероятно, исходя из того, что было в предыдущие годы и месяцы. Но вы, конечно, можете верить в нескончаемость тепла и события с вероятностью 1:20000.    Т.е. вы ждете шестую подряд нормальную вторую декаду декабря, несмотря на ничтожно малую вероятность подобного, я правильно понял?

Я жду Т, если не ОТ вторую декаду.

Kostian Каким боком тут ГП+?

Потому что нормы 1991-2020 года сейчас. И вероятность получить по ним тёплую декаду (месяц) или несколько подряд вполне большая

Цитата: CaTypH от 27 ноября 2025, 20:55:00
Я жду Т, если не ОТ вторую декаду.

Шестую подряд? После теплого сентября? Так даже в 2008 году не было настолько нескончаемого тепла. Да, там было семь подряд уверенно теплых декад, но после двух холодных декад сентября! В этом же году холода не было аж с августа.

Цитата: PogodaMMM от 27 ноября 2025, 21:06:05
Kostian Каким боком тут ГП+?

Потому что нормы 1991-2020 года сейчас. И вероятность получить по ним тёплую декаду (месяц) или несколько подряд вполне большая

Я исхожу из текущих норм, а не 1991-2020. И говорил про нормальную вторую декаду, а не теплый месяц.  Нормальную декаду в месяце с высокой изменчивостью температуры очень сложно получить, неважно по каким нормам. Суть в том, что их уже было пять подряд! Чего не случалось в декабре, полагаю, со времен основания Москвы.

Вторая декада, кстати, очень даже снова может выйти нормальной с прогнозируемой циркуляцией.

Я пока жду Тср декабря в диапазоне -1 ... -2.5
То есть просто тёплый, но не ОТ. Для большого тепла циркуляция явно не та. Для холода или даже нормы, думаю, что ресурсов не хватит, блок явно высотно-теплый, да и будет пасмурно днями напролёт, зная декабрь, да и наш климат в целом. Отрезок пока большой, потому что непонятно, что ждать в третьей декаде. Разум подсказывает, что как обычно пойдёт зоналка и её Тср окажется близкой к нулю. Тогда реализуется декабрь с Тср около -1, но если нет, то может быть несколько холоднее. В общем, надо подумать