МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Kvc от 30 марта 2026, 18:01:29Что касается Москвы, она опять даже при таких сверх-теплых процессах для северо-запада в марте, обыгрывает СПб.

Вот тут вас уже не сосем понимаю. Вообще-то, даже по новой норме в марте Питере чуть холоднее столицы. Сейчас текущая Тср у нас даже чуть выше московской. Так кто кому проигрывает?

Либо я, возможно, не понял, что вы имели в виду - тогда уточните.

Цитата: Kvc от 30 марта 2026, 18:01:29в Таллинне чуть выше нуля при пасмурятине, про Хельсинки даже упоминать страшно.

А на крио-хуторе как будет?

Цитата: Kvc от 30 марта 2026, 18:11:18В этом году не было ни единого шанса остаться без РТ марта.

Вы об этом знали уже в феврале?

Кстати, а почему прошлый март или март 2014 после ОТ и бесснежного февраля не стал РТ?

А почему я против апрельского или майского даже марта? Тут все просто. Мне лично все равно, но при определенном раскладе может пострадать природа, садоводство и даже, простите, вы лично (если вдруг что-то померзнет у вас в саду- чего я, конечно, не желаю).

Цитата: Shadow от 30 марта 2026, 18:16:58

Цитата: Kvc от 30 марта 2026, 18:11:18В этом году не было ни единого шанса остаться без РТ марта.

Вы об этом знали уже в феврале?

Кстати, а почему прошлый март или март 2014 после ОТ и бесснежного февраля не стал РТ?

А почему я против апрельского или майского даже марта? Тут все просто. Мне лично все равно, но при определенном раскладе может пострадать природа, садоводство и даже, простите, вы лично (если вдруг что-то померзнет у вас в саду- чего я, конечно, не желаю).

Знал что после двух ОХ зимних месяцев на юге скопилось очень много тепла, запертого там всю зиму. И как только СВ-процессы иссякнут, это тепло пойдет на север. Об этом не раз писал на рубеже февраля-марта когда почти все ждали Х либо Н- марта из-за ледяного зимнего наследия. То что будет именно теплый март, тем более РТ - не ждал и не писал, я не Ванга и не изображаю ее, а анализирую процессы. Они были описаны выше. К середине месяца когда удержались без незамедлительных зимних реваншей стало очевидно что время зимы прошло и просто незачем мучиться двумя месяцами грязепомоев когда можно завершить снеготаяние в марте и запустить раннюю вегетацию

Касаемо опасений расплаты в апреле по начавшемуся росту растений - таким макаром можно каждый год трястись до середины мая в снегопадах, ночных морозах и голосучье. Что многие и делают. Тогда как даже та же ненавистная Вам Европа (без относительно к политике, речь сугубо о климате) несмотря на все вторжения с севера, подобно сейчас, уже цветет. Потому что там тот же самый механизм - ГП+ совершенно не исключает холодных вторжений, провалов, но почти никогда они не становятся доминирующим сценарием на целый сезон - им вслед идут новые еще большие и продолжительные затоки с юга. Так и у нас, топить за апрельский холод в расчете чтобы отстреляться до 15 мая и дальше в летние процессы - это сибирский сценарий

Kvc

Но если предположить, что после РТ марта будут теплые апрель и май без заморозков (или по минимуму), то можно замахиваться на РТ-весну. Конечно, это возможно, но не каждый же год? Я к тому, что при прочих равных условиях, вероятность, что урожай пострадает от весенних заморозков после ОТ марта выше, чем после нормального или холодного.

Кстати, о сибирском сценарии - я уже по-моему несколько раз упоминал о 2020 году в Омске - тогда там были 4 РТ месяца подряд (с февраля по май) - то есть все весенние месяцы были РТ!
Правда, РТ-март в Омске - это слегка холодный по нашей норме март (тогда там было -1.6 С и вряд ли растения массово проснулись). Последний заморозок был 16 апреля. Вот, это наверное идеальная весна для садоводов, омраченная разве что ковидом...

Shadow
За последние 6 лет мы обновили РТ зиму (19-20), РТ осень (20,24,25) и РТ лето (21). Тогда как весной даже близко не подбирались к обновлению. До бесконечности эта диспропорция продолжаться не может при явных признаках продолжения ГП. Другое дело, теплая первая половина весны не означает что и вторая ей последует. Опять же лето-21 в пример, по сути тогда два околорекордных первых месяца вытащили сезон при последовавшем провальном даже по классике августе. Лето-2010 тоже совместило невесёлый старт и две трети осеннего августа при термоядерной сердцевине. Потому гораздо весомее не супер-рекордные выносы, а стабильность процессов. Вот сейчас явная точка бифуркации, столько разговоров было про холод с начала апреля, в итоге он как и прогнозировали модели свалился, но западнее, а нас волнит, фронт разделяющий субтропики в центре РФ и СУВМ западнее мотает и колошматит в обе стороны как раз над нами. Дальше ничего ещё не понятно. Но это выбор между прохладными после марта +5..10 и предлетними +15..20. и в этом суть ГП, раньше такой же выбор был между -1..+4 и +7..12 в сегодняшние даты. Сейчас такой климат в Ухте

Цитата: Kvc от 30 марта 2026, 18:59:24Знал что после двух ОХ зимних месяцев на юге скопилось очень много тепла, запертого там всю зиму. И как только СВ-процессы иссякнут, это тепло пойдет на север. Об этом не раз писал на рубеже февраля-марта когда почти все ждали Х либо Н- марта из-за ледяного зимнего наследия.

Конечно, победителей не судят, но думаю, что такой подход упрощенный. Поверьте мне как человеку, имевшему в свое время отношение к точным наукам: правильный метод решения задачи всегда приводит к правильным результам; неправильный метод решения задачи иногда тоже приводит к правильным результатам. 

Опять-таки, почему накопление холода в конце февраля - первой половине марта на севере Западной Сибири и на Таймыре не привело к холодному марту на юге региона? Почему там местами было 4-5 Х-месяцев подряд, несмотря на явное прогрессирующее ГП?
Такие примеры можно приводить бесконечно, как и примеры, подтверждающие ваш подход.

Примерно час назад назад слышал в Петергофе два отдаленных раската грома. На небе плотные облака и можно поверить в грозу.
На карте гроз ничего нет.
БПЛА? Но вроде их сбивали далеко от нас (в Кировском районе ЛО и в Усть-Луге)...

ПВО однозначно.
Сначала три района, а затем была объявлена по всей территории. 38 штук на 6-30. То есть вы время ещё во время  атаки раскаты слышали.
По погоде, местами идут небольшие дожди.

Shadow
Я верю тому что работает. Можно рассуждать о чем угодно, каких угодно вероятностях. А можно их оценивать исходя из анализа процессов на континенте. Зимой 19-20 севернее 65 широты было мощное накопление холода, все ждали и считали дни как он обрушится в средние широты, а этого так и не произошло. Точнее произошло в апреле когда ЦПВ разрушился и нечем было сдерживать северные вторжения. Есть глобальные процессы на континенте - западный перенос в средних широтах, ЦПВ на севере, при прочих равных они и определяют почему и как происходят заходы с юга и вторжения с севера. По ним как раз вероятность по умолчанию ЗЮЗ потоков у нас выше чем ВСВ. Но это глобальная циркуляция, есть ещё локальная над континентом - она порой переворачивает глобальные схемы вверх дном, как это зимой или летом-2010. Потому то что Вы пишете о равной вероятности свалов холода с севера - не верно по глобальной схеме, но может быть достоверно для конкретного года и сезона когда локальная барика позволяет

Вот сейчас абсолютно не понимаю хора насчёт РТ апреля на СЗ. Откуда при такой барике?? Ладно центр ЕТР, там самый сок, на западной периферии КАЦ непрерывная мощная тяга с уже летних азиатских ЮЮВ. Но до нас от КАЦ почти всегда достаются объедки. Так и в этот раз. По прогнозам метеоблю начиная с 1 апреля на ближайшие две недели в СПб ни одного дня с дневными двухзнаками, все ниже +10. А в МСК на это же время ни дня без +15 и выше. Перспектива получить очередной апрель в МСК градусов на 5 выше питерского вполне реальна при такой циркуляции. И ни широта, ни ледяные водоемы здесь не при чем - все решает именно циркуляция. По фореке практически то же самое, один день на грани двухзнака послезавтра, дальше сплошные однознаки. Если процессы не сменятся, тут и просто Т апрель под сомнением

Kvc

Но ваши высказывания о том, что климат Архангельска или Ухты стал похож на ленинградскую классику, вызывает у меня... скажем так, недоумение. Впрочем, вы возможно имеете в виду текущую погоду, а не климат?

Приведу пример 2020 года в Омске- тогда был там РТ год и Тср составила +5.3 С, что соответствует классике Москвы и получилось, что Омск как бы виртуально отъехал на 2500 км на запад. И что с того?

По ним как раз вероятность по умолчанию ЗЮЗ потоков у нас выше чем ВСВ.

С этим полностью согласен. Вообще, вероятность теплого месяца у нас или в Москве была всегда выше, чем холодного, даже в классическую эпоху. Другое дело, что сейчас она стала еще выше, то есть холодных месяцев меньше и, как правило, они теплее, чем были много лет назад.

Shadow
Нет, имеется в виду именно климат. Не разовые забросы. Разумеется, не в чистом виде, с нюансами и оговорками. Про Архангельск неоднократно писал, он более подвержен меридиональным процессам, частые провалы в АВМ и заходы ЮУВМ а порой и ТВМ в теплых секторах ЮЦ которых практически не бывало в Ленинграде. Но в целом за год - миграция поясов имеет место быть. Или по-Вашему что такое нынешние годовые питерско-московские +8-8,5? Против +5..6 по 91-20 и +4..5 по классике? При том большая часть ЛО вообще по классике +2..3. сейчас идёт активная смена лесов, вместо угнетаемых все больше ельников появляется массово широколиственная поросль, молодые дубки и клёны практически везде, даже на вершине перешейка. 40лет назад при классике они росли штучно в поймах и долинах рек на самом юге ЛО. Разумеется растительность отстаёт на 60-100лет от изменения климата потому дубрав или хотя бы польско-померанских сосново-дубовых лесов мы вряд ли увидим в ЛО при жизни. Но изменения активные идут уже сейчас, нынешняя ЛО - уже совершенно не зона средней тайги с суммой Тэф 1500..1600 за вегетационный период, а уверенно за 2000, в годы с сильным теплым полугодием выше 2500. Это советский север Украины, на уровне Полесья-Львова, даже повыше того

Повторюсь, применять нормы 91-20 к текущему климату считаю некорректным, даже 96-25 не отражают произошедших изменений. В условных 05-10гг климат отставал от нынешних реалий в среднем на полтора градуса. Так что Архангельск вполне становится современной дислокацией около-Ленинградского климата, с упомянутыми поправками

И кто все еще не верит в РТ-апрель в Питере?

https://www.gismeteo.ru/weather-sankt-peterburg-4079/2-weeks/

Цитата: Shadow от Сегодня в 15:59:23И кто все еще не верит в РТ-апрель в Питере?

https://www.gismeteo.ru/weather-sankt-peterburg-4079/2-weeks/

Даже с поправкой на абсолютную отфонаршину Гисметео, прогноз так себе, в марте у того же Гисметео были гораздо выше цифры на конец марта, +17..18.
Которые сбылись не у нас, а в Москве