МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Steinberg
А в Оренбурге у многих есть кондиционеры? Например, в старом (советском) жилом фонде Петергофа - почти ни у кого.
В Омске кое-у кого есть кондиционеры и в советских домах - обычно 1-2-3 на подъезд девятиэтажки. Но в новых (элитных) домах кондиционеров заметно больше.

Цитата: Shadow от Сегодня в 09:33:54А в Оренбурге у многих есть кондиционеры?

Чуть ли не у всех. Я как-то выкладывал фотку одного из обычных домов. Присоединяю снова.

...И в новых домах, и в старых, и в частных.

Цитата: Steinberg от Сегодня в 09:40:41

ЦитироватьА в Оренбурге у многих есть кондиционеры?

Чуть ли не у всех.

Наверное, понятно, что на исторических зданиях Парижа так нельзя делать.

Цитата: Matvey от Сегодня в 09:42:17Наверное, понятно, что на исторических зданиях Парижа так нельзя делать.

Наверное, понятно, что не весь Париж состоит из исторических зданий.
А еще можно думать в первую очередь о людях и перестать признавать цинковые крыши культурным достоянием. Ну или расселять тогда эти дома. Знаете, когда вопрос стоит "убивать людей или...", ответ очевиден.

Более того. Существует сколько угодно способов устанавливать кондиционеры скрытно - в том смысле, что не тайно, а чтобы их видно не было. Было бы желание.

Цитата: Matvey от Сегодня в 09:42:17Наверное, понятно, что на исторических зданиях Парижа так нельзя делать.

Так почти весь Париж построен в 19 веке бароном Османом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0_%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0_%D0%B2_%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8_XIX_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0

Цитата: Steinberg от Сегодня в 09:45:18Наверное, понятно, что не весь Париж состоит из исторических зданий.
А еще можно думать в первую очередь о людях и перестать признавать цинковые крыши культурным достоянием. Ну или расселять тогда эти дома. Знаете, когда вопрос стоит "убивать людей или...", ответ очевиден.

Более того. Существует сколько угодно способов устанавливать кондиционеры скрытно - в том смысле, что не тайно, а чтобы их видно не было. Было бы желание.

У меня в доме кондиционеры установлены централизовано на весь дом, блок один кондиционер на 10 квартир и фасад дома не портят.

Цитата: Kontiger от Сегодня в 09:56:38Так почти весь Париж построен в 19 веке бароном Османом.

Kontiger

    Честно говоря, не понял. Да, это общеизвестно.  Вы хотите сказать, что эти здания (весь огромный исторический центр Парижа) не являются исторической  и культурной ценностью?

    Облеплять их наростами кондиционеров нельзя. Централизованно установить систему кондиционирования - задача, сравнимая с капитальной перестройкой коммуникаций исторического здания. Вопрос, возможно ли это юридически и 100% это очень дорого.

Цитата: Steinberg от Сегодня в 09:25:17Короче, "зелень" убивает людей.

Да уж, евромаразм, а не забота а людях.

Хорошо, что в Латвии тема кондиционеров абсолютно неактуальна. 

Цитата: Steinberg от Сегодня в 09:25:17Поискал я, почему. И нашел потрясающее. Не жара убила этих людей, а крестовый поход против кондиционеров. Типа они климату вредят. Я просто в ужасе.

Все равно +38...+40 в чуть ли не субтропическом климате с абс. макс. +42,6 - не то, что должно массово убивать людей. Пусть даже и ослабленных, и пожилых. Но если проводить кампанию против кондиционеров, всячески препятствовать их установке - тогда да. Когдя для установки кондиционера надо собрать письменные согласия со всех соседей, и если хоть один откажется - то установка запрещена...

Короче, "зелень" убивает людей.

Сейчас в Интернете столько всяких дезинформаций, что каждый без проблем находит для себя "фейк ньюс", подходящий для близкого к своей душе нарратива.

В Германии "зеленые" всегда говорят, что кондиционеры необходимы и наоборот, что их нужно инсталлировать как можно больше, чтоб защитить слабых людей. Как рецепт против жары предлагается делать кондиционер вместе с солнечной энергией, ведь именно в жаркие дни энергии от солнца больше всего и сам кондиционер тогда получается бесплатно.

Другое дело, что архитектуру некоторые виды кондиционера могут портить, кому-то они могут мешать, вообще для любого большого ремонта дома нужно чтоб все соседи были согласны. Но никакая "зелень" здесь не причем! Просто в "классическом" климате 1961-1999 Тср июля в Париже была всего около +18,5° и кондиционеры были просто ненужным люксом для нескольких жарких дней в году. Климат резко изменился за последнее время, но правила остались такие же строгие, как и при "классическом" климате. То есть дело просто в обычном французском консерватизме и бюрократии.

Цитата: Stop global warming! от Сегодня в 11:29:16То есть дело просто в обычном французском консерватизме и бюрократии.

Так если бы это было только во Франции... Аналогичное сообщают и из Германии, и из Бельгии, Нидерландов...

Понимаете, других объяснений я особо и не вижу. Как тогда ответить на вопрос, что аналогичная температура в Оренбурге (намного, намного более холодном в целом городе, нежели Париж) не вызывает аналогичного резкого роста смертности. Мы тут как-то живем в будничном режиме и в -30, и в +40, и пачками не мрем...

И так было даже тогда, когда кондиционеров в принципе не было. Волны жары под 40 в Оренбурге были, в общем-то, всегда. Да и мы не одни такие в России даже, есть еще Саратовы всякие с Волгоградами да Ростовами...

Цитата: Matvey от Сегодня в 10:21:10Честно говоря, не понял. Да, это общеизвестно.  Вы хотите сказать, что эти здания (весь огромный исторический центр Парижа) не являются исторической  и культурной ценностью?

    Облеплять их наростами кондиционеров нельзя. Централизованно установить систему кондиционирования - задача, сравнимая с капитальной перестройкой коммуникаций исторического здания. Вопрос, возможно ли это юридически и 100% это очень дорого.

Дома являтся культурной ценностью. Но проблему кондиционирования решать необходимо, было бы желание. Но поскольку городом Парижем уже десятилетиями управляют люди, которым это неважно, проблема не решается

Цитата: Steinberg от Сегодня в 11:58:14

Цитата: Stop global warming! от Сегодня в 11:29:16То есть дело просто в обычном французском консерватизме и бюрократии.

Так если бы это было только во Франции... Аналогичное сообщают и из Германии, и из Бельгии, Нидерландов...

Понимаете, других объяснений я особо и не вижу. Как тогда ответить на вопрос, что аналогичная температура в Оренбурге (намного, намного более холодном в целом городе, нежели Париж) не вызывает аналогичного резкого роста смертности. Мы тут как-то живем в будничном режиме и в -30, и в +40, и пачками не мрем...

И так было даже тогда, когда кондиционеров в принципе не было. Волны жары под 40 в Оренбурге были, в общем-то, всегда. Да и мы не одни такие в России даже, есть еще Саратовы всякие с Волгоградами да Ростовами...

Климат в Европе теплеет очень резко. Намного быстрее, чем в других регионах мира. У нас например июнь 2026 был на 5° теплее, чем по классической норме. Июнь у нас потеплел на последние 10 лет на более чем 2 градуса по сравнению с предыдущим десятилетием и , таже в среднем за последнее десятилетие 2017-2026, на 2 градуса превысил даже новую норму 1991-2020. А во Франции климат теплеет еще быстрее. Вот что такое климатическая катастрофа - а именно, потепление с огромной скоростью 2 градуса и более за десятилетие.

Вот только именно зеленые раньше всех начали говорить о климатической катастрофе, и сейчас предлагают срочно что-то делать - вот здесь, например они предлагают срочно климатизировать дома и организации и даже доплачивать за кондиционеры, а параллельно сажать больше деревьев в городах. Отличное предложение! Только нельзя забывать, что основная причина всего - сжигание СО₂, все остальное - следствие повышения уровня парниковых газов.

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/gruene-hitze-klima-100.html

Цитата: Stop global warming! от Сегодня в 11:29:16Сейчас в Интернете столько всяких дезинформаций, что каждый без проблем находит для себя "фейк ньюс", подходящий для близкого к своей душе нарратива.

В Германии "зеленые" всегда говорят, что кондиционеры необходимы и наоборот, что их нужно инсталлировать как можно больше, чтоб защитить слабых людей. Как рецепт против жары предлагается делать кондиционер вместе с солнечной энергией, ведь именно в жаркие дни энергии от солнца больше всего и сам кондиционер тогда получается бесплатно.

Другое дело, что архитектуру некоторые виды кондиционера могут портить, кому-то они могут мешать, вообще для любого большого ремонта дома нужно чтоб все соседи были согласны. Но никакая "зелень" здесь не причем! Просто в "классическом" климате 1961-1999 Тср июля в Париже была всего около +18,5° и кондиционеры были просто ненужным люксом для нескольких жарких дней в году. Климат резко изменился за последнее время, но правила остались такие же строгие, как и при "классическом" климате. То есть дело просто в обычном французском консерватизме и бюрократии.

А разве в Гессене не было случая, когда "зеленые" выступили за то, чтобы вырубить лес и поставить на его месте ветряки для остановки Глобального потепления?

Немцы вырубают сказочный лес братьев Гримм и строят ветряки
https://www.ohotniki.ru/hunting/news/2023/12/12/667354-nemtsyi-vyirubayut-skazochnyiy-les-bratev-grimm-i-stroyat-vetryaki.html