МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Итоги апреля в теме про климат...

Dormih!

У Вас отличные знания истории, это я про Мангазею! Да, история тех времён сейчас смутно представляется. Не встречал данных, что бы тогда кто-то за погодой следил. В истории, ещё до Норильска, много всего интересного, сам с интересом узнаю! Что было на том месте, где я живу или в приделах 100 км.

Согласен, ряд короткий, но, другим он просто быть не может. Ещё 100 лет назад, тут вообще ничего не было, сплошная тундра. Благодаря Великому СССР, тут появился город. Современная Россия, ничего делать не может вообще... Сейчас, государство (власть) реально ленивое. Всё свалили на предпринимателей или компании, что бы с их налогов выкачивать прибыль. То, что достигалось в СССР, за счёт государство, нынешнему и не сниться... Ведь я живу в городе, полностью построенным в СССР, к которому Россия современная, не имеет отношения... Она ничего вообще для этого не сделала... Во времена СССР, реально был прогресс, сейчас, фактически, застой в строительстве и пр.

И про климат, в Туруханске. Ряд примерно на уровне Костромы и там тоже, самый тёплый апрель в истории 2020. Вы пишите всё верно, но не про апрель. Да, есть месяца, вроде февраль 1934 или октябрь 1947, их пока превзойти нереально было. Но, это не касается у нас весны. Есть ещё июль 1967, тоже неповторим пока. Может быть, был апрель и теплее в 1600х, 1500х, 1400х и пр. Я тут ничего сказать не могу.

На Ваш взгляд, когда у нас мог быть апрель, теплее 2020? Но и ряд наблюдений, в Костроме, не 1000 лет и не 1 000 000 лет!!!

Roman Norilsk!
У Вас отличные знания истории, это я про Мангазею! Да, история тех времён сейчас смутно представляется. Не встречал данных, что бы тогда кто-то за погодой следил.
Спасибо, но тут всё логично - я в ней профессионал) и во 2-м утверждении тоже всё логично, впервые следить за погодой в России начали только в 1710-х годах по приказу Петра I. А Мангазея существовала в 1604 - 1660-х годах. Кстати, как ни странно, форпост в столь суровом и неизведанном краю был основан в Смутное время, прямо загадка.

Во времена СССР, реально был прогресс, сейчас, фактически, застой в строительстве и пр.
Тут правильно, я сам за СССР горой стою. При Советской власти выросли новые города, среди них, кроме Норильска, такие важные для России, как Магнитогорск, Нижневартовск, почти все другие города автономных округов Тюменской области, Мурманск, Комсомольск-на-Амуре, и даже третий в России город-миллионник Новосибирск! Даже в моей области есть сразу несколько городов, построенных при СССР - Нея, Мантурово, Шарья, Караваево и, конечно, Волгореченск, город энергетиков при Костромской ТЭС, одной из мощнейших электростанций России.
Современная Россия не поддерживает Север, только качает из него деньги в карманы ворью. Другим регионам полегче. Так, в отличие от Норильска, Кострома застраивается так быстро и с такой конкуренцией, что застройщики начали уже делать готовые квартиры, как при СССР. И всё равно, Кострома лишилась половины промышленности, а новых предприятий пока недостаточно для восполнения потерь, но, слава Богу, они есть.

И про климат, в Туруханске. Ряд примерно на уровне Костромы
А вот тут Вы, конечно, хватили лишнего!
Хотя там ряд начинается в 1843 году, что всего на год позже Костромы, но в нём огромный пробел до 1878 года, и потом ещё есть. У костромского ряда наблюдений также есть пробелы в 19 веке, но гораздо меньше.

Может быть, был апрель и теплее в 1600х, 1500х, 1400х и пр. Я тут ничего сказать не могу.
На Ваш взгляд, когда у нас мог быть апрель, теплее 2020?
1600-е и 1700-е годы отметаю сразу, потому что на эти 2 века приходится большой спад солнечной активности с глубоким Маундеровским минимумом, который вызвал по всей планете Малый ледниковый период. Это из него мы всё ещё выходим, и у нас ГП+. Правда, сейчас уже восстановили уровень, который был до него, и теплеем дополнительно)
На XV и XVI век не стал бы ставить, там уже стало ощущаться похолодание.
С высокой вероятностью были апрели, теплее нынешнего, в X веке (а это аж позапрошлое тысячелетие), в XI веке также. Тогда летописи в Европе и Киевской Руси фиксировали разнообразные рекорды тепла. Наверное, и Северу Сибири перепало. Кроме того, уже современные учёные по отложениям определили, что в Европейской России лето 2010 было самым тёплым за 1000 лет. А вот до того - были и теплее.

Также в первом тысячелетии обязательно были апрели теплее нынешнего до десятого столетия, тогда вообще климат был гораздо теплее современного.

В общем, живём мы сейчас в такое необычное время по климату, давно такого не было!

Цитата: Dormih от 02 мая 2020, 00:14:25
1600-е и 1700-е годы отметаю сразу, потому что на эти 2 века приходится большой спад солнечной активности с глубоким Маундеровским минимумом, который вызвал по всей планете Малый ледниковый период. Это из него мы всё ещё выходим, и у нас ГП+. Правда, сейчас уже восстановили уровень, который был до него, и теплеем дополнительно

Вообще-то сейчас спад Солнечной активности, где логика?

Gekla, учите астрономию, общеизвестное явление - спад в 17 веке. Нынешние мелкие спады в счёт не идут. Зато можно выделить общий подъём солнечной активности во второй половине 20 века - начале этого.

Цитата: Dormih от 02 мая 2020, 17:08:16
Gekla, учите астрономию, общеизвестное явление - спад в 17 веке. Нынешние мелкие спады в счёт не идут. Зато можно выделить общий подъём солнечной активности во второй половине 20 века - начале этого.

Последние 4 цикла идёт спад и нет никакого подъёма) Последний 24 цикл был вообще самым слабым за 100 лет, так что не выдумывайте.

Gekla, раз уж Вы совсем не знаете историю солнечной активности, посмотрите хотя бы эти графики, и Вы увидите, что это снижение незначительно рядом с Маундеровским минимумом. Хотя, как я смотрю, Вам это название абсолютно ни о чём не говорит.
К тому же, Вы сами написали про самый слабый цикл за 100 лет, а XVII век завершился 320 лет назад.  читать надо внимательно, а потом уже придираться 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Solar_Activity_Proxies.png
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Carbon14_with_activity_labels.svg

Цитата: Dormih от 02 мая 2020, 19:21:16
Gekla, раз уж Вы совсем не знаете историю солнечной активности, посмотрите хотя бы эти графики, и Вы увидите, что это снижение незначительно рядом с Маундеровским минимумом. Хотя, как я смотрю, Вам это название абсолютно ни о чём не говорит.
К тому же, Вы сами написали про самый слабый цикл за 100 лет, а XVII век завершился 320 лет назад.  читать надо внимательно, а потом уже придираться 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Solar_Activity_Proxies.png
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Carbon14_with_activity_labels.svg

Я не придираюсь, и знаю все это получше вашего. Связь климата и солнечной активности не доказана это раз, два - такие минимумы бывают раз в 400 лет. Кстати, на английской Википедии статьи на эту тему получше, чем на русской, которую вы приводите)

  Роман,

  у Вас в этом году первомай был по настоящему весенним днем?  Снега нет, умеренно тепло и яркое Солнце на небе!

Не то, что в прошлые годы (еще в июне было много снега).  Весна в этом году раненько "постучалась" на Таймыр.  Буду надеяться, может хоть летний снежок нас порадует (раз весенний сошел очень быстро).

trk!

Да, Первомай был действительно тёплый! Правда, был северный ветер в городе и довольно хорошо "сбивал жару"! Снега нет на тротуарах и на дорогах, а во дворах, ещё горы до второго этажа, можно найти без проблем, сегодня видел.

Мы тут ездили в избу о которой слышал от охотника ещё в 2014 и впервые побывал там в октябре 2019. Вот, решили основательно с друзьями заняться избой. Материал завезли, уже так неплохо поработали. Там просто никого не бывает. В отличии от соседних изб. Эта изба, находится в скрытом месте и дороги туда нет.

И вот, 2е мая, фото.

Вроде на метеостанции уже почти неделю высота СП 0 см. А это реальность окрестностей, высота дороги выше 300 м. над уровнем моря. Зимой этот участок заброшен. Сильно заметается. Несколько дней тут работал трактор.



Этот же участок, с видом на гору Ергалах (648 м.)



Тот самый игольчатый снег.



Спустились в долину. А там вот такие лужи, полностью оттаяли. На ощупь, вода прогревается. Далеко не студёная, не +2, а примерно +8. Даже не ожидал...



Кусты возле водоёма уже с почками. Впрочем, как и те, что на 40-50 см в воде стоят. Этим кустам, долго засуха будет не страшна, хороший запас воды!!!



Гора Таборная, с.-з. склон утопает в снегу!!!



На равнине нет снега. Но, склоны гор, низины, ещё в снегу.



Озеро Северный Ергалах.

Лёд прочный, в инее, и не думает таять, как полноценная зима, когда на льду стоишь и иней блестит!!! Его солнце при 0..+3 градусов не берёт. А вот лужи легко таят.





3е мая. Обещали по прогнозу дождь. С юга идёт облачность. Аналогично апрелю, когда нас метелью хорошей накрыло. В этот раз, облака пришли. Но, достигли Норильска и растворились. Правда, не сразу, а в течении 8-10 часов. Но, было малооблачно, а потом сразу ясно. Вот интересно, модели прогнозировали дождь. И ведь видно по фото, циклон идёт. И вроде, казалось бы, прогноз верен. Но, что-то пошло не так и циклон просто растворился и ни капли осадков!!! Мощный Арктический Циклон!!! Но, ранняя весна сделал своё дело. Сейчас, при северном ветре, как в обычном или холодном месяце, при южном. Кстати, что интересного во время подхода циклона, так это штиль!!! Так то, всё временя был слабый северный ветер. Только в апреле он поменялся на южный и пошла метель. А тут, то штиль, то слабый северный. На южный в долине Ергалаха он и не менялся. А потом, штиль и снова северный и облака расходятся. АЦ побелил и снова солнце!!! Не смог ветер поменяться на южный...



Прошлогодняя ягода.



Кусты в снегу, а уже репетиция вегетации, почки появились!!!



Вроде на метеостанции нет снега, но сезон скатывания с горы по снегу, в разгаре!!! Удобно, используешь туристический коврик и на нём скатываешься!!! Поднимаешься в разы дольше, скатываешься мгновенно. Это рядом с избой. Вышел и можно кататься с горы. Спустился ниже, а там и рыбалка на озере!!!



Кстати, на г. Таборная, в июне 2012, видел цветы Новосиверсия ледяная. Это её время, скоро появится. Тогда, примерно как сейчас и было, чуть-чуть теплее. Самый ранний цветок и видел его только в горах, южные склон, примерно на высоте 300-400 м. Вот уж цветок, ещё и тепла то нет, а уже вовсю цветки есть.

За 1-4 мая, тсред -2,7. Декада уверенно готова войти в 5ку самых тёплых!

В 2020 году, если декада не вошла в топ-10 тёплых, смело можно считать холодной!!!

Тепло в этом году буйствует так, что такого и не было ранее... Даже период с декабря 2015, по апрель 2016, превосходит и 1943 год.

За январю-апрель, сумма аномалии достигла +33,1 или в среднем +8,3 к норме. Получается, в среднем, аномалия +8,3 градуса к норме, за каждый месяц. Даже в 2016 году, аномалия была в аналогичный период, +5,9 градуса к норме.

Да и в 2016 году, май был норма-.

А 2020 год - страшный год, тепло бесконечное...

Этот май творит чудеса, даже при Арктическом АЦ, сутки входят в топ-5 тёплых. Обычно, это свойственно резким потеплением при циклоне. Но, никак, не при Арктическом АЦ.

3 мая. Среднесуточная. Такое, впервые в истории мая.

1. 1987 +3,1.
2-3. 1974 +0,8.
2-3. 2011 +0,8.
4. 2020 -0,4. При Арктическом АЦ такой результат - это уровень, последние сутки мая или июнь!!!
5. 1982 -1,4.

4 мая. Среднесуточная, неожиданно, но снова 2020...

1. 1974 +1,5. Уникум сутки для 1974 года, самый холодный год (январь, октябрь, ноябрь, осень) в истории Норильска!!! И самые тёплые сутки за 50 лет!!!
2. 1971 +0,9.
3. 1987 +0,6.
4. 1976 +0,4.
5. 2020 -1,6. Феномен сутки, тут 21й век просто отдыхает... И только 2020 год вошёл в топ-5!!!

Конечно, с виду результат не впечатляет. Но, тут 2020 год, получает бонус, перед главными соперниками, 1997, 2011, 2013 годами... Они не смогли, а 2020 смог... Речь про сутки разумеется. А 2011 и 2013 соперники по маю, а 1997 и 2011 по сезону.

У мая 2020, потенциал просто колоссален. Я вижу результат при северном ветре, а что может быть при южном вторжении, можно только представлять...

Цитата: trk от 03 мая 2020, 23:45:09
Буду надеяться, может хоть летний снежок нас порадует (раз весенний сошел очень быстро).

Летний снег дело привычное. В июле, хоть и уникальное, но, был совсем недавно, 2017 и 2018. Вы, лучше "наколдуйте" -30 в октябре!!! Давняя мечта моя, их не было после 2006 года... И про -45 в ноябре и -50 в декабре, тоже, не забудьте " наколдовать"!!!
Не так интересны холода летом, как осень или зимой у нас. Летом, конечно, тоже хорошо. Но, тогда вряд ли осенью и зимой будет что-то интересное...

Честно скажу, увидеть летом снег и потом тсред декабря (норма -24,9) всего -18...-21 или даже выше, не так интересно... Я согласен, мощные холода если летом, то и зимой, но ещё сильнее аномалии холода!!! А когда всё уйдёт в лето (аномалия холода), а зима "ниочём", не то...

Декада уверенно идёт в топ-3 самых тёплых за 50 лет. Тсред -2,4. А сегодня будет среднесуточная выше 0.

По итогам последних 5 десятилетий, в очередной раз, 2010е будет самыми тёплыми. Причём, по вторую декаду июня, включительно. Вот только ещё неясно с 3й декадой июня. 2000е итог +14,0 и 2010е +13,6. Вот, тут борьба возможна. А так, лидируют 2010е, однозначно, причём, с большим запасом. Даже интересно, как так получилось, что по 3й декаде июня, 2010е, уступают по теплу 2000м.

Что ещё любопытно, так это то, что и в этом году, сенсации не произошло. А в чём? В том, что за 50 лет, самая тёплая первая декада мая, сильно уступает самой тёплой, третьей декаде апреля.

Обратите внимание, так и уже пол века продолжается.

Топ-10 по 3й декаде апреля.

1   2011   2,8
2   2020   -0,3
3   1997   -2,0
4   2016   -2,2
5   2008   -2,6
6   2015   -2,8
7   2009   -3,3
8   2007   -3,5
9   2013   -4,1
10   1980   -4,5

Первая декада мая.

1   2011   -1,2
2   2015   -1,3
3   1971   -2,2
4   2013   -2,6
5   1984   -3,1
6   1997   -4,0
7   2008   -4,0
8   1974   -4,3
9   2014   -4,5
10   1978   -4,7

Кстати, даже не сразу обратил внимание, что 3я декада апреля 2020, теплее любой, первой декады мая!!!

И в этот раз, никаких изменений. Если бы итог начала мая 2020, был бы хотя бы, как итог концовки апреля. Тогда самая тёплая декада начала мая, хотя бы приблизилась к концовке апреля.

Систему не переломить, так и уступает начало мая, концовке апреля.

Никакого принципиально нового тепла, так и нет в начале мая. Даже, апрель мощнее. И это уже за пол века так.

Итоги 9го мая.

За сутки выпало 5 мм осадков в виде дождя. Первые осадки за май 2020.

Минимум +0,1 и максимум +5,4. Самые высокие показатели этого мая, пока.

Тсред +2,8 и сутки в 3ке, за 50 лет. Среднесуточная.

1. 2008 +6,6. Абсолютный максимум первой декады мая за 50 лет.
2. 2015 +4,2. Третий самый тёплый май в истории.
3. 2020 +2,8. Пока самые тёплые сутки мая 2020.
4. 2003 +2,0.
5. 2006 +1,0.

В городе после дождя посвежее стало.

И средняя для 9го мая. Не сглаженные показатели. В скобках отклонение 2020 года.

1969-2020 -6,5. (+9,3 к многолетней)
1981-2010 -6,2. (+9,0 к норме)
2001-2020 -4,2. (+7,0 к итогу двадцати лет века)
2011-2020 -4,2. (+7,0 к итогу десятилетия)

Roman Norilsk!
Отличная у Вас там погода, истинно весенняя! У нас тоже 9 мая в последние годы тёплое, но вот в этот раз пошёл дождь, как и у Вас.

С праздником Великой Победы!