МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Paxan96

Низзя, они нужны для ДПП, годы аналоги искать в 19 веке )))

Kostian

Цитироватьвсе наблюдения в Москве можно выбросить в корзину.

Не можно а нужно, ибо глючная антропогенная станция, толку от нее нет.

Tuskarilla

Давайте тогда и New York Central Park  тоже в топку.  Что это еще за чушь такая - метеостанция в центре Манхэттена?

Paxan96 А почему в 1948 году основную метеостанцию перенесли с ТСХА на ВДНХ?Paxan96
По соседству с павильоном гидрометеорология действует метеостанция Росгидромета «Москва. ВДНХ», образующая в связке с павильоном гидрометеорологический комплекс. Метеостанция открылась ещё в 1939 году, затем прерывала работу во время Великой Отечественной войны и снова заработала в 1948 году
В 1947 году министр сельского хозяйства Бенедиктов выступил с предложением о возобновлении работы выставки и внёс в Совет министров СССР проект соответствующего постановления. 25 октября 1948 года Совет Министров СССР постановил возобновить работу ВСХВ

Вот поэтому:) Главная метоплощадка страны должна быть рядом с павильоном "Гидрометеорология", демонстрируя достижения нашего хоз-ва/

Kostian В последние 50 лет ряд по опушке однороден. Если куда-то перенести, то однородность нарушится и все наблюдения в Москве можно выбросить в корзину.
Однородность уже давно нарушилась с тех пор, как вокруг этой площадки выросли большие ели. А наблюдать за микроклиматом лесопарка, конечно, можно, но нечего тогда передавать это в сводках CLIMAT. Вот в Риге тоже решили понаблюдать за микроклиматом крыши ун-та, и ВМО быстро лишило эту станцию статуса климатической.

Spasatel
Ели к востоку от станции а не югу

Kostian

Вы же сами жаловались на антропоген - из-за него типа глюки в нормах и их изменении в США, правда то было на другом форуме. Я же вам оппонировал - сейчас в США делается все возможное для повышения объективности результатов измерений МС.

А так-то да, в топку, безусловно. Давайте еще Балчуг сделаем опорной МС, вот будет ужас алармистов )))

Метеорология как наука совершенствуется, сейчас есть возможность массовых АМС, это безусловно принесет свои результаты в точности измерений.

Tuskarilla
Насчёт АМС есть и иное мнение, например у айсвинтера из клуба.

Paxan96

Мнения могут быть разные, но прогресс не остановить. АМС априори это снижение субъективного фактора.

Цитата: Tuskarilla от 11 марта 2021, 19:09:50
Paxan96

Мнения могут быть разные, но прогресс не остановить.

Нужен будет ее штат смотрящих за ними, а то получим или Егорьевск 5 лет назад, или как он приводил пример, отмечала АМС сильный снег при схеме +5/+5 спутав с сильным туманом.

Paxan96 Насчёт АМС есть и иное мнение, например у айсвинтера из клуба.
На ВДНХ стоит точно такой же измирительный комплекс, что и на ВДНХ, и наблюдатели снимают только максимальный и минимальный термометр.
Явления погоды и осадкомер - для этого , конечно, нужны наблюдатели. Ну и поверка аппаратуры.

Paxan96 Ели к востоку от станции а не югу
Это не так
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=7&topic=1105&page=0
1-е сообщение в теме
Побывал на ВВЦ и сделал несколько фото. Пришлось фотографировать видеокамерой по-быстрому, поэтому качество не очень. Фото сделаны в 17ч МСК.
Метеоплощадка хорошо проветривается только с севера-северо-востока. С юга и запада деревья высотой 10-12м на расстоянии около 10м.

А вот еще
Можно выделить несколько решающих факторов, делающих метеоплощадку "Москва ВДНХ" абсолютно непрезентативной и негодной для объективных наблюдений за погодой:

1. Чрезвычайная затенённость.
Можно считать, что измерения производятся на лесной поляне. Полное отсутствие солнечного прогрева поверхности почвы в холодное время года приводит к местному выхолаживанию приземного слоя воздуха. Поэтому в ясные дни здесь всегда будет ощутимо холоднее, чем на стандартных площадках.

2. Рельеф местности.
Мало того, что здесь недостаточно света, так это ещё и склон северной экспозиции! Общее понижение к северу достигает 1-2%, а на границе леса есть перепад высот со ступеньками. Таким образом, площадка находится в низине, куда стекает холодный воздух. Именно поэтому здесь больше всего снега.
Если посмотреть данные температуры на поверхности почвы и сравнить с другими станциями, разница станет ещё ощутимее.
3. Отсутствие продуваемости.
Действительно, на высоте анеморумбометра (примерно 5 м) просто не может быть сильных ветров: с востока, юга и запада площадку защищают более высокие деревья, а с юга - здание павильона межотраслевых выставок №2.
Вывод: эта площадка ещё может годиться для метеопоста 3-й категории, но никак не для опорной метеостанции столицы государства.

То, расположение метеоплощадке в таком месте вроде бы снижает антропогенный эффект мегаполиса, но с другой стороны делается это за счет грубых нарушений требований к метеоплощадке. В этом плане ТСХА гораздо лучше, потому что от антропогена защищена , но при этом там большая открытая площадь (опытные поля), где есть много хороших мест для метеоплощадки/

Цитата: Spasatel от 11 марта 2021, 20:25:19
Paxan96 Ели к востоку от станции а не югу
Это не так
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=7&topic=1105&page=0
1-е сообщение в теме
Побывал на ВВЦ и сделал несколько фото. Пришлось фотографировать видеокамерой по-быстрому, поэтому качество не очень. Фото сделаны в 17ч МСК.
Метеоплощадка хорошо проветривается только с севера-северо-востока. С юга и запада деревья высотой 10-12м на расстоянии около 10м.

Альтер показывал фото и там видно что к югу полоса широколиственных деревьев а никак не знаменитые елки. Ещё фото есть в Википедии от марта 2015 и там тоже видно что не ёлки к югу от станции.

Paxan96 так в Наставлении говорится про деревья, а не про елки/
В частности, площадка не соответствует требованиям руководящих документов по размещению метеостанции, согласно которым метеорологическая площадка должна быть удалена от зданий и деревьев не менее чем на 10-кратное значение их высоты: метеорологическую будку затеняют высокие деревья, растущие примерно в 30 м от площадки