МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Roman Norilsk от 08 июля 2022, 22:50:00
У Вас ещё хорошее и дождливое вполне лето.

Согласен, если все по нормам идет. В Ашхабаде для них это норма (8мм за лето по нормам).

P.S. Посчитал среднемесячные осадки для Троицка для полной правдоподобности с 1936 года, получилось 163мм, не понимаю почему в клим.мониторе отражаются меньшие числа, хотя и написано что тоже с 1936г.

Mesocyclon, как считаете, судя по тенденции, Ваши перспективы изменения в сторону Ашхабада, температура будет повышаться, а осадков станет меньше? Быть может и ещё меньше, чем последние несколько лет, летом. Климат же теплеет, вполне может быть перспектива Ашхабада.

Цитата: Roman Norilsk от 08 июля 2022, 23:01:27
Mesocyclon, как считаете, судя по тенденции, Ваши перспективы изменения в сторону Ашхабада, температура будет повышаться, а осадков станет меньше? Быть может и ещё меньше, чем последние несколько лет, летом. Климат же теплеет, вполне может быть перспектива Ашхабада.

Я понимаю, что изменение климата происходит у нас не в лучшую сторону, я просто не могу понять почему оно происходит так резко, ведь так не должно быть, было нормально выпадало 130 там 180, и тут резко обвал и Т вверх полетели. По нормальному если осадки уменьшаются то на несколько мм в год в среднем, но не более.

Цитата: Mesocyclon от 08 июля 2022, 22:36:14

Эталонная норма 173мм.

Что за "эталонная норма"?  Норма 1991-2020 для лета - 153 мм. Это вполне обычная многолетняя норма. Много осадков (более 200 мм) выпадало только в 60-е годы, когда климат был более холодным.

При потеплении Атлантики будет больше осадков у вас. Вода медленно там греется. Плюс возможно у вас сухое циклическое колебание.

Paxan96

Видно же по архиву, что чем холоднее климат, тем больше осадков в Челябинской области. С потеплением климата количество осадков летом там будет сокращаться.

Вообще, откуда вы взяли этот миф, что при потеплении океана количество осадков должно расти во все сезоны и во всех регионах?  Разумеется это не так.

Цитата: Kostian от 09 июля 2022, 00:10:36
Paxan96

Видно же по архиву, что чем холоднее климат, тем больше осадков в Челябинской области. С потеплением климата количество осадков летом там будет сокращаться.

Вообще, откуда вы взяли этот миф, что при потеплении океана количество осадков должно расти во все сезоны и во всех регионах?  Разумеется это не так.

Во первых архив ещё не отражает изменения климата. Во вторых Оренбург относиться к бассейну Атлантики, а чем там теплее тем больше осадков. Смотрите палеоклимат хотя бы оптимума голоцена, а в идеале плиоцена в тех местах. Чёткая связь теплее океан, больше осадков.

Цитата: Paxan96 от 09 июля 2022, 06:00:59
Во первых архив ещё не отражает изменения климата. Во вторых Оренбург относиться к бассейну Атлантики, а чем там теплее тем больше осадков. Смотрите палеоклимат хотя бы оптимума голоцена, а в идеале плиоцена в тех местах. Чёткая связь теплее океан, больше осадков.

Как понять не отражает? Видна четкая зависимость: чем холоднее климат, тем больше осадков на Южном Урале летом и наоборот.

А зачем смотреть климат плиоцена?  Какое отношение климат некого прошлого периода, несколько миллионов лет назад, имеет к современному и, тем более, будущему климату?

Вот вы задавались вопросом: а почему сейчас не плиоцен? Куда он делся?  Плиоцен закончился, когда перекрылся Панамский перешеек и Тихий океан перестал свободно обмениваться водой с Атлантическим океаном. Соответственно, система течений поменялась и климат изменился.  Вывод: никакое повышение температуры не сделает климат идентичным плиоцену, поскольку система морских течений стала совершенно другой.

Цитата: Kostian от 09 июля 2022, 10:02:43

Цитата: Paxan96 от 09 июля 2022, 06:00:59
Во первых архив ещё не отражает изменения климата. Во вторых Оренбург относиться к бассейну Атлантики, а чем там теплее тем больше осадков. Смотрите палеоклимат хотя бы оптимума голоцена, а в идеале плиоцена в тех местах. Чёткая связь теплее океан, больше осадков.

Как понять не отражает? Видна четкая зависимость: чем холоднее климат, тем больше осадков на Южном Урале летом и наоборот.

А зачем смотреть климат плиоцена?  Какое отношение климат некого прошлого периода, несколько миллионов лет назад, имеет к современному и, тем более, будущему климату?

Вот вы задавались вопросом: а почему сейчас не плиоцен? Куда он делся?  Плиоцен закончился, когда перекрылся Панамский перешеек и Тихий океан перестал свободно обмениваться водой с Атлантическим океаном. Соответственно, система течений поменялась и климат изменился.  Вывод: никакое повышение температуры не сделает климат идентичным плиоцену, поскольку система морских течений стала совершенно другой.

Климат плиоцена тем хорош, что прекрасная иллюстрация что будет в будущем на южном Урале. География была такой как сейчас, значит только фактор парниковый газов играет роль. А он показывает, чем теплее Атлантика тем больше осадков на южном Урале. Рост количества осадков, может несколько маскироваться циклическими колебаниями.

Цитата: Paxan96 от 09 июля 2022, 10:04:45
Климат плиоцена тем хорош, что прекрасная иллюстрация что будет в будущем на южном Урале. География была такой как сейчас, значит только фактор парниковый газов играет роль.

Так где ж география такая же, если Панамский перешеек перекрыт и морские течения поменялись?    Вы будете игнорировать этот факт?

Цитата: Paxan96 от 09 июля 2022, 10:04:45
А он показывает, чем теплее Атлантика тем больше осадков на южном Урале. Рост количества осадков, может несколько маскироваться циклическими колебаниями.

Так прикол в том, что осадков может стать больше зимой, но летом они будут сокращаться.  Но дожди ведь нужны именно летом, когда все растет. Что толку от метровых снежных сугробов в феврале?

Так если бы действительно был метр снега зимой, то мы бы хоть смогли восстанавливаться после летних засух, а тут не каждый год удается даже 25см СП взять, а это всего лишь 50мм воды, чего часто не хватает для сквозного промачивания грунта на глубину весной после жестоких засух.

Оренбург за 1 декаду июля набрал почти месячную норму осадков - 38мм осадков при норме 42 мм.
Травы море, в лесу она в пояс как минимум. У меня на участке мелисса, которую я сажал в августе прошлого года росточком в 5 см уже почти 60см вымахала, и там почти плантация примерно 2 на 2 метра. На зиму вполне хватит)

Цитата: Kostian от 09 июля 2022, 11:23:48

Цитата: Paxan96 от 09 июля 2022, 10:04:45
Климат плиоцена тем хорош, что прекрасная иллюстрация что будет в будущем на южном Урале. География была такой как сейчас, значит только фактор парниковый газов играет роль.

Так где ж география такая же, если Панамский перешеек перекрыт и морские течения поменялись?    Вы будете игнорировать этот факт?

Цитата: Paxan96 от 09 июля 2022, 10:04:45
А он показывает, чем теплее Атлантика тем больше осадков на южном Урале. Рост количества осадков, может несколько маскироваться циклическими колебаниями.

Так прикол в том, что осадков может стать больше зимой, но летом они будут сокращаться.  Но дожди ведь нужны именно летом, когда все растет. Что толку от метровых снежных сугробов в феврале?

Во первых в плиоцене перешеек по сути уже был. Во вторых, при закрытом более сильная циркуляция АМОС чем при открытом. В третьих субтропические ац ослабевают с потеплением. В том же плиоцене в Средиземноморье был субтропический климат, но без сухого сезона. Аналогично и на южном Урале.

Неделя моей погоды. Очень вовремя пошел в отпуск, стараюсь все время на улице проводить, либо по городу, либо на даче. Что забавно, эти дни пока среднюю даже в норму не вывели, вчера было еще -0,9)
Что касается растений - тыквы отреагировали на тепло и начали цвести и завязывать плоды (непонятно, успеют ли они теперь созреть), а вот огурец после холодов выжил только ОДИН.

Цитата: Paxan96 от 09 июля 2022, 16:34:30
Во первых в плиоцене перешеек по сути уже был. Во вторых, при закрытом более сильная циркуляция АМОС чем при открытом. В третьих субтропические ац ослабевают с потеплением. В том же плиоцене в Средиземноморье был субтропический климат, но без сухого сезона. Аналогично и на южном Урале.

Где можно пруфы посмотреть, подтверждающие сказанное?