МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Dormih от 19 октября 2022, 09:49:06

Цитата: Lolka5039 от 18 октября 2022, 21:20:36
Могу Вас разочаровать, в дикой природе в Норильске деревья вообще не растут. Апогей тайги.

А речь о дикой природе и не шла, если б Вы были внимательны, я говорил только о городе (в котором некоторое количество деревьев таки высажено). И вообще, тайга — это и есть лес (хвойный), а Норильск находится среди тундры. Могу Вас разочаровать, Вы запутались 

Таблица интересная, многие деревья в Киеве начали желтеть более чем на месяц позже, чем в Костроме. Только ясень раньше чем у нас, и ива одновременно с нами. А что означают жёлтый и оранжевый цвета?

сентябрь, октябрь
А вот ноябрь салатовый, декабрь синий, январь - темносиний
Февраля уже нет, до него листва даже кустов не дотянет

Цитата: Dormih от 19 октября 2022, 09:49:06
Только ясень раньше чем у нас

У нас йасени уже почти все лысые, но вот есть еще два дерева в сквере возле квартиры, ни них примерно половина листьев. Наверное до полного облетания еще 8 суток ждать. Это будет первое дерево в клубе лысых
Раньше туда могли вступить некоторые назойливые кусты, типа Аморфы и боярышника. Я их в список не включал, потому что их нужно искать за 5 км, слишком далеко
Кстати, недавно я увидел почти облетевшую черёмуху. Это было в 7 км от дома. Естественно, за одной черёмухой необъективно следить

Цитата: Dormih от 18 октября 2022, 17:41:16
Roman Norilsk, это просто похвально, надеюсь, что всё получится, всё приживётся, ничего не сгинет от лютого мороза, и у Вас действительно получится озеленить Вашу часть города. Норильску очень нужны такие энтузиасты, как Вы. Я не был, конечно, никогда в вашем городе лично, но интереса ради просматривал его уличные панорамы в Google Maps, в рамках общей попытки понять, как выглядят северные города нашей страны (ещё смотрел Лабытнанги, Воркуту и Анадырь). К сожалению, на мой взгляд Норильск кажется очень лысым. Я, конечно, понимаю, что огромные деревья в таком климате не вырастут, но если бы хоть в таком же количестве на единицу площади, как в Костроме (а ещё лучше как в Ростове-на-Дону), росли свои собственные, пускай и небольшие северные деревья, вид у города был бы гораздо лучше. Ну и экология тоже хоть как-нибудь поднялась бы. Поэтому успехов Вам в этой инициативе!

Спасибо! У нас деревья в городе обычно на газонах. Газоны находятся как правило по центру улиц. Под ними проходят трубы, коллектор. К сожалению, когда трубы в коллекторе меняют, идут работы. Деревья куда-то увозят, а потом новые там садят. Но, это редко бывает, что бы такие ремонтные работы велись. Я вот в 1998м, переехал на новую квартиру, с того времени, ещё не было ремонтных работ. За 20 лет, заметно деревья выросли! У меня есть фото с плёночного фотоаппарата 2002го года, деревья за 20 лет заметно выросли!!!

Кроме газонов с коллектором, деревья есть возле музея и ещё несколько мест, возле стадиона например. Но, вот сделали возле общежития тут участок, рядом со мной. Часть асфальта украли! Сделали не большой участок возле подъезда, оградили высоким бордюром, высадили ольху. Которая, куда позже ивы зеленеет... Ива уже вовсю в листьях, ольха ещё вообще без листьев...

На Ленинском проспекте, было здание ночного клуба Красноярские Столбы. Потом там были разные супермаркеты. Вроде в прошлом году его купил Норникель. В этом году облагородил территорию рядом, высадил деревья, в то числе и ели. Вообще интересно, почему раньше ели и лиственница на газонах не высаживали, только ивы. В 90е, 2000е, елей никогда и не видел, только ивы. Вот не давно и ул. Ленинградской появилась всего 1 лиственница. Прижилась, летом зелёная была! Сейчас уже без иголок. В этом году, заметил и первые ели на ул. Талнахской. Правда, только в одном месте. Хотя, улица длинная по меркам города, более 2 км. У нас всего 3 самые длинные улицы, Талнахская, Ленинский, Комсомольская. Вот на Комсомольской, пока только ивы видел.

В целом, всё же город облагораживают. Скажем, за 5 лет, заметные изменения. Были недостроенные дома (с начала 90х), да и просто фундамент (с начала 90х), камни, не большое озеро (мама говорит, в 70е, там много детей потонуло, выходя на тонкий лёд) на ул. Комсомольская. Занялись местом, облагородили, озеро засыпали. Местами и деревья там посадили, сделали место для отдыха. Всё лето, чуть выше какие-то работы велись, много тракторов/бульдозеров работали. Но, то место пока не доделали, что там будет, для меня пока загадка. Территория на стадион потянет...

Ещё раз спасибо, я пока для себя это делал, что бы посмотрел в окно и на душе приятно стало! А так, можно и в других местах деревья посадить! Конечно, у меня есть идея про другие места, но для начала, газон перед окном самое-то!

Цитата: Lolka5039 от 18 октября 2022, 21:20:36
Могу Вас разочаровать, в дикой природе в Норильске деревья вообще не растут. Апогей тайги. Однако пусть Роман выращивает в саду что-то, например, берёзы. Или лиственницы. Приживутся. Но надо покупать архангельские сорта.

1. Откуда такие выводы?

2. Только личная теория?

3. Или информация из каких-то источников, тогда каких, можно ссылку?

Садов у нас нет вообще, такое слово "сад" вообще никогда не используется в Норильске!!! Это про материк... Вот слово материк у нас используется регулярно! Сюда входят любые города, Екб, СПб, Красноярск, Новосибирск, Москва и пр. И Кострома! Хотя, почему так сложилось... Мы вроде не острове живём... Вроде, по причине отдалённости от большой земли...

4. Да и покупать ничего не надо!!! Вы моё путешествие в сторону Снежногорска смотрели или фото в теме про север Красноярского края, с лета это года?

Кстати, берёзы не сажают в городе, в чём интересно причина... Я думал, но тут внезапно встретил бурята. У них вроде язычество. По их поверью, это плохой знак. Правда, бурят не объяснил мне, почему плохой знак... Сказал, что у них в Бурятии, это очень плохой знак или действие, как лучше сказать, думаю, всем понятно. Я вот задумался и остановился, лиственнице и еле... Вот интересно, плохой знак, что бы выкопать берёзу и посадить в городе. Но и в городе их нет и не было... Словно специалисты по высадке деревьев, это знают...

Lolka5039, и Вы считаете, что нет лиственниц в дикой природе возле Норильска?

Это примерно 70 км от Талнаха, река Хенюлях.



Предгорье Талнахских гор.



Талнах. Ничего подобного нет в Норильске... А Талнах, всегда отличался от Норильска... А вроде от моего дома до этого, 25 км... Талнахские горы делают местность неким оазисом...

Про жителей Талнаха, скажу так, часто критикуют Норильск... Норильск рядом с заводами и воздух хуже, а деревья только ивы были... Талнах, горы и живописная природа рядом. Рябина в 5-7 км, белки бегают. Другой мир! Обычно, жители Талнаха, не хотят жить в Норильске и любят похвастаться, как у них хорошо, не Норильск. Да и Норильск, празднует день Металлурга, а Талнах, день Шахтёра - позиционируют себя рудной столицей! Вроде расстояние 20 км, а позиции разные!!!

Честно сказать, когда приезжаю в Талнах или окрестности, другой мир! Зимой там снега в разы больше, Талнах, снежная столица на местности. Норильск с метеостанцией отдыхают... Талнах, снежный король! А летом, когда бываю, там нет такого ветра, как в Норильске, тише и теплее. Ощущения для меня, как норильчанина и метеолюбителя, особенные, как в другом мире!!! Из низкорослых деревьев, приезжаю в высокорослые!

Думаю, оказавшись в наших краях, что бы жить, Лолка и Дормих, выбрали бы точно Талнах...

Когда ездили на р. Хенюлях, по дороге тракторной, я впервые тут был, увидел такое озеро. Вдали есть и гора Верхнеталовая, 950 м. Как мы видим, в дикой природе много всего растёт...


free free images

Но, порыбачить тут не остановились, к сожалению...

Думаю, теперь Lolka5039 будет лучше ознакомлен с нашей природой!

Думаю, фото от 10 сентября 2022, многих порадует!

Вчера в Костроме был такой холодный день, какого ещё не было с самого мая. Максимум составил всего лишь +4,1. Ситуация осложнялась сильным ветром в моём районе и сплошной низкой облачностью (Солнце никак не могло смягчить ощущения), поэтому было очень холодно с непривычки.
Среднесуточная составила +2,5 — такого в этом октябре также ещё не было. Однако, после составления октябрьского файла о климате для меня очевидно, что подобная погода совершенно нормальна для Костромы, наоборот, до этого я удивлялся, что в нынешний октябрь так мало однозначных максимумов (ведь некоторые октябри прошлого состояли практически только из них) и почти нет околонулевых Т_ср, хотя в прошлом в октябре периодически встречались по-настоящему зимние сутки с Т_ср от -2 до -10 и обязательно были дни без выхода в положительные температуры. Возможно, в нынешнем октябре скоро пойдут похожие денёчки, что уверенно понизит его итог и сорвет пока наклевывающийся ещё рекорд.
Но пока что даже заморозков было мало, и все слабые:
11 октября: -1,8.
12 октября: -2,8.
15 октября: -0,7.
21 октября: -0,3.
В общем, пока тёплый октябрь выходит.
Roman Norilsk, спасибо за красивые фото и пояснения, удивило, что самые главные улицы Норильска имеют длину только 2 км, надо будет посмотреть поподробнее его структуру, мне-то раньше казалось, что это довольно большой город, в том числе и по размерам.
Lolka5039, похоже, что скоро начнётся состязание чу кого ясени раньше упадут, потому что у наших процесс опадания, ранее медленный, в последние дни сильно ускорился...

Цитата: Dormih от 21 октября 2022, 10:44:06
Roman Norilsk, спасибо за красивые фото и пояснения, удивило, что самые главные улицы Норильска имеют длину только 2 км, надо будет посмотреть поподробнее его структуру, мне-то раньше казалось, что это довольно большой город, в том числе и по размерам.
Lolka5039, похоже, что скоро начнётся состязание чу кого ясени раньше упадут, потому что у наших процесс опадания, ранее медленный, в последние дни сильно ускорился...

А какая самая широкая (не длинная, а широкая) дорога Норильска?
в Киеве скорее всего 14-ти полосная дорога если не ошибаюсь (всмысле по 7)

У нас американский клен начал довольно резко осыпаться в последние сутки. До этого было много насыщенно зелёных. Американский клен ведет себя отлично этой осенью
А вот ясени имеют в общей сложности около 15% листвы. Думаю, еще неделька или больше

Сейчас посмотрел статью про Норильск и был удивлён очень маленькой его площадью — 21 км². И это у города, где живёт 170 тысяч человек, они все умещаются буквально на прямоугольнике 3×7 км.
Для сравнения — у Костромы площадь 150 км², и живёт на этой площади 270 тысяч человек, у Сум площадь 95 км², а население — 255 тысяч человек.
А в чём, собственно, прикол? Получается, норильчане очень плотно и рядом друг с другом живут, либо же это из-за отсутствия парковых зон? Но факт остаётся фактом, в Норильске плотность населения почти в 5 раз больше чем в Костроме, а сам город по размеру в 7 раз меньше. Но почему? Вроде Норильск не из небоскрёбов состоит.

Цитата: Lolka5039 от 21 октября 2022, 10:53:20
А какая самая широкая (не длинная, а широкая) дорога Норильска?
в Киеве скорее всего 14-ти полосная дорога если не ошибаюсь (всмысле по 7)

Странно, конечно, спрашивать такое у меня и в моей теме 
Я только за Ростов-на-Дону, Кострому и Сумы могу сказать)
А насчёт американских кленов, да, у нас они тоже быстро готовятся к зиме, жду, что в начале ноября они полностью опадут.

Цитата: Dormih от 21 октября 2022, 11:23:42
Сейчас посмотрел статью про Норильск и был удивлён очень маленькой его площадью — 21 км². И это у города, где живёт 170 тысяч человек, они все умещаются буквально на прямоугольнике 3×7 км.
Для сравнения — у Костромы площадь 150 км², и живёт на этой площади 270 тысяч человек, у Сум площадь 95 км², а население — 255 тысяч человек.
А в чём, собственно, прикол? Получается, норильчане очень плотно и рядом друг с другом живут, либо же это из-за отсутствия парковых зон? Но факт остаётся фактом, в Норильске плотность населения почти в 5 раз больше чем в Костроме, а сам город по размеру в 7 раз меньше. Но почему? Вроде Норильск не из небоскрёбов состоит.

Цитата: Lolka5039 от 21 октября 2022, 10:53:20
А какая самая широкая (не длинная, а широкая) дорога Норильска?
в Киеве скорее всего 14-ти полосная дорога если не ошибаюсь (всмысле по 7)

Странно, конечно, спрашивать такое у меня и в моей теме 
Я только за Ростов-на-Дону, Кострому и Сумы могу сказать)
А насчёт американских кленов, да, у нас они тоже быстро готовятся к зиме, жду, что в начале ноября они полностью опадут.

В пригороде Киева где я несколько лет жил, 10 кв.км. и 90 000 человек

Итак, сегодня, 22 октября, наконец-то выдался погожий денёк. Весь день было солнечно, и всю ночь до него было ясно, что привело пока к самому сильному с апреля заморозку в -4,9.
Хотя уже конец октября, Солнце по ощущениям всё ещё заметно греет! Что и заметно по сегодняшнему максимуму +6,4, который свидетельствует о более чем десятиградусном прогреве.
Несмотря на такой прогрев, среднесуточная сегодня максимально приблизилась к нулю и составила +0,5 впервые за долгое время. Новые самые холодные сутки октября, однако они такими не ощущались даже с утра, когда был морозец, потому что, в отличие от 20 октября, ветер прекратился. И потом Солнце даже припекало. Получается, я использовал последний в этом году шанс позагорать 

Фенологические изменения:
19 октября. На дубах осталось очень мало листьев.
20 октября. После долгого и упорного сопротивления осени тополь пирамидальный всё же начал желтеть.
20 октября. Акация потеряла больше половины листвы, но при этом до сих пор её пожелтение крайне незначительно, она сразу осыпается, по большей части минуя фазу пожелтения.
21 октября. Сдалась вслед за пирамидальным тополем и облепиха, начав буреть. Сильный ветер вчера потрепал её, и на сегодня она уже лишена примерно 10% листьев.
21 октября. Вяз вышел на пик пожелтения. Да, таки я их нашёл в своём районе, оказывается, раньше просто не обращал внимания. Значительная часть листьев уже опала, но до половины пока не дошло. У листьев вяза хороший, яркий оттенок жёлтого. Вот так эти вязы выглядят (фото со вчера):

22 октября. После сильного заморозка резко не выдержала уже и черемуха. Теперь многие её листья уже не зелёные, а бурые и скрутились в трубочку. Остальные, вероятно, скоро пожелтеют.
Зелёными остались только сирень и ирга, но уже видно, что совсем ненадолго.
22 октября. У ясеня осталась примерно четверть листвы (а 20-го оставалась ещё половина). Они так резко осыпались, что все дорожки возле них теперь под плотным слоем ярко-жёлтых листьев.
22 октября. У берёз повислых остаётся менее половины листвы, однако пока нет ни одной голой ветви, жёлтые листья редко, но равномерно распределены по каждой, что очень красиво выглядит на фоне голубого неба.

Роща на юго-восточной окраине Костромы:

Lolka5039 пока оказывается прав, кое-какие цветочки всё ещё живы. Хорошо, что так, ведь они добавляют в пейзаж ярких красок. Котам тоже нравится!

🍁Обновление фенологической таблицы от 23 октября:


Решил тоже сделать цветовую шкалу, но выбрал отдельный цвет для каждой половины месяца.
Добавил вяз, про начало и середину его пожелтения данные приблизительные.

Dormih

Фундаментальная таблица!
Судя по снимкам, состояние листвы в Центре ЕТР (да и в Питере, куда я вернулся из Омска), примерно такое же, как в Омске. Хотя, обычно там пожелтение и опадание листьев случаются все же раньше.

Я еще делаю отдельно процентную таблицу облиствления
Сейчас в среднем 65% листвы на деревьях
Из них: 40% зелёная, 23% жёлтая, 2% других цветовых гамм
Что касается фенолонии: с Костромой в плане "более 50% опадания" совпадает лишь два вида, яблоня и ясень
Остальные у нас еще не достигли этого показателя

Дальше интересно сравнивать будет, потому что чувствую что мягкий киевский климат скоро начнёт показывать все плоды на фоне резкоконтинентальной Костромы: а именно отдельные листочки будут висеть неделями, поэтому по справедливости в "клуб лысых" некоторые виды долго невозможно будет записать. Как бы рука не тянулась

Цитата: Shadow от 23 октября 2022, 10:46:07
Dormih

Фундаментальная таблица!
Судя по снимкам, состояние листвы в Центре ЕТР (да и в Питере, куда я вернулся из Омска), примерно такое же, как в Омске. Хотя, обычно там пожелтение и опадание листьев случаются все же раньше.

Shadow, спасибо! Да, пожалуй, в этот раз примерно как в Омске, потому что те же берёзы в большинстве случаев 1 октября ещё почти полностью зелёные, а в этом году уже 15 сентября были сильно пожелтевшие. Процессы  идут на 2 — 3 недели быстрее из-за жаркого сухого лета и холодного сентября.
И интересно было бы узнать, какие лиственные деревья, не упомянутые в моей таблице, часто встречаются в Санкт-Петербурге?

Цитата: Lolka5039 от 23 октября 2022, 11:03:34
Дальше интересно сравнивать будет, потому что чувствую что мягкий киевский климат скоро начнёт показывать все плоды на фоне резкоконтинентальной Костромы: а именно отдельные листочки будут висеть неделями, поэтому по справедливости в "клуб лысых" некоторые виды долго невозможно будет записать. Как бы рука не тянулась

Lolka5039, всё же климат Костромы умеренно-континентальный, у нас тут не Иркутск, чтоб был резко-континентальный Но в Киеве, естественно, теплее.
А вот про отдельные листочки, висящие неделями, хорошо подмечено, я уже сталкиваюсь с этим. Например, Вы можете найти в этой таблице тополь чёрный, который желтеть начал раньше всех, 12 августа, сбросил более чем половину листьев к 26 сентября, а 5 октября я сообщал, что некоторые тополя чёрные сбросили всю листву целиком, но по таблице осокорь до сих пор не опал до конца. Всё из-за того, что нижние ветви большинства этих тополей до сих пор как-то держат последние листья в количестве 3 — 4% от полного числа листьев этого дерева. И хотя все они доступны для обрывания, руки у меня не тянутся, ибо всё-таки у меня не настолько много свободного времени, чтоб обрывать все листья с 200 — 250 таких тополей вдоль дороги 
Так что, будет весело, если эти листья всё ещё не опадут до 12 ноября, тогда получится, что в таком осенне-жёлтоопадающем состоянии тополь чёрный простоит дольше чем в полностью зелёном (оно ориентировочно где-то с 14 мая по 11 августа).
Хотя в целом, конечно, Вы правы, в Киеве этот процесс растянется дольше, если уж даже сейчас остаётся 40% зелёной листвы, но и в Костроме он заметно замедляет попадание в "клуб лысых".
Касаемо отдельной процентной таблицы, идея вроде бы интересная, но я намеренно не реализую её, потому что не ручаюсь за точность определений % листьев на глаз. Вот половину, четверть, мейби, одну десятую для меня возможно на глаз определить, но точнее — вряд ли.