Автор Тема: Зима 2019-2020  (Прочитано 6515 раз)

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Зима 2019-2020
« : 27 Август 2019, 16:02:27 »
По максимальной корреляции АО для 8 последних месяцев ближайшие аналоги на конец года:


Для 4 последних месяцев



Усредненно побеждает 2008-й, с заметным отрывом 1997, за ним 1995, затем 2017. Замыкает пятерку 1976 год - самый интересный из аналогов.

Оффлайн Winter_storm

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #1 : 27 Август 2019, 16:40:00 »
Alter
Усредненно побеждает 2008-й

Значит надо +10 брать в начале декабря.

Зато вторая половина декабря безоттепельной была. Правда СП появился лишь в третьей декаде.
Приехали...


Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #2 : 27 Август 2019, 16:53:04 »
qwerty, в 2008 был разгул ЗП в октябре, что привело к дефициту СП в северной Евразии - в свою очередь это отразилось на ходе зимы - только к февралю АО вышел в минус.

Оффлайн Andrew FM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #3 : 27 Август 2019, 20:45:44 »
В целом по погоде в московском регионе этот год пока похож на 1995 г. Некоторые месяцы, такие как март и июнь, даже по среднемесячной почти совпадают. Зимний в целом январь, ранняя весна в феврале, летние дни с Тмакс. выше +20 в апреле, теплый май и жаркий июнь, последующая холодная "яма" в июле - августе, но в этом году правда покруче. Даже волна жары в начале сентября на месте... Правда, жаркие дни в начале сентября были и в 2008, но по остальному с тем годом сходства намного меньше.

Мы в прошлом году в октябре обсуждали схожесть прошлого года по погоде с 2005. И ведь концовка прошлого года тоже была в целом схожей с тем годом, хотя одно время казалось, что еврозимнего декабря не избежать...

qwerty
+9 в начале декабря и в 2009 г. были. И, кстати, если бы не тот уникальный снегопад в Москве 07.12.09, так бы и сидели без снега до третьей декады, как и в 2008 г. Только, в отличие от 2008 г., при сильных морозах.
« Последнее редактирование: 27 Август 2019, 21:30:25 от Andrew FM »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #4 : 27 Август 2019, 22:37:07 »
Andrew FM, ноябри 2005 и 2018 очень разные.
Думаю, что с декабрем просто повезло.
И что-то этот ""аналог"", иначе назвать не могу, с января уже отменился.
Где гарантии, что этот не кончится уже в сентябре?
И еще важный момент - 2005 уже относится к новой эпохе, которая достаточно явно сменилась с 2004 - когда пошло активное таяние льдов Арктики. Возможно, именно поэтому никак не удается найти крепкие аналоги с теми годами, а с 2005 - можно.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #5 : 27 Август 2019, 22:42:13 »
+9 в начале декабря и в 2009 г. были. И, кстати, если бы не тот уникальный снегопад в Москве 07.12.09, так бы и сидели без снега до третьей декады, как и в 2008 г. Только, в отличие от 2008 г., при сильных морозах.
Октябри 2008 и 2009 были совершенно разными в северном полушарии. Точнее, вторая половина месяца, которая для последующей зимы наиболее важна.В 2009 за Уралом почти безраздельно царила зима. Так что с декабрем тут, как и выше - просто совпало. Короткий меридиональный вынос разве что спас тот декабрь от статуса холодного, но даже отрицательную аномалию не ликвидировал.

Оффлайн Andrew FM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #6 : 27 Август 2019, 23:07:19 »
Alter
Конечно, полных аналогов не бывает...с какого-то момента все пойдет по-другому.
Даже в приведенных вами аналогах по АО видны разные варианты развития событий - с поздней зимой и затяжной осенью (2008, 2017), с ранней осенью и ранним началом зимних процессов (1976), с началом зимы в ноябре - начале декабря (1995, 1997).
Думаю, если начать сравнивать циркуляцию 1995 с этим годом, найдется немало различий.
В то же время, какой-то аналог может длиться несколько месяцев, потом переставать действовать, потом всплывать вновь.

И все же, почему в прошлом году изначально развивающаяся в пользу еврозимнего декабря циркуляция в октябре, вдруг с конца октября пошла несколько "не так"? Вроде одно время в октябре начало казаться, что ЦПВ с ЗП набирают силу, а потом вдруг пошли сбои.

Честно говоря, пока понятия не имею, чего ждать от грядущей зимы. По цикличности последних лет вроде как напрашивается теплое начало и более холодная вторая половина, но...может ведь пойти и по-другому, любая цикличность, как и аналоги, рано или поздно прерывается.
« Последнее редактирование: 27 Август 2019, 23:36:37 от Andrew FM »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #7 : 27 Август 2019, 23:39:40 »
Посуточный анализ гораздо интереснее.
Есть тут и 1995, и 2008, но на самом верху... 1999 год, о котором я тоже упоминал(правда не здесь).

Вообще 1999, 1994, 1954 идут уж очень плотно, прям не знаешь, какому отдать предпочтение.
Так что идем в таблицу 3. И победителем объявляем 1954 год.
И не надо удивляться, что в конкретном геопункте погода столь разнится с тем годом. Мы берем весьма глобальный.
При одинаковых индексах глобальной циркуляции в той же Москве могут выдасться, например, совсем разные декабри.
Так, декабри 1995 и 2010 были морозными, а 2000 - довольно мягким. 2005 тоже, скорее, ближе к 2000. При этом во всех случаях глобальный индекс арктической осцилляции был в диапазоне -2,1... -2,6.

Ну а конкретно для Москвы действительно подходит 1995, во всех таблицах он из "второго(третьего) эшелона", теневой фаворит, так сказать.
Впрочем, и 2008 недалеко совсем, а этот год, напомню - лучший в помесячной корреляции.


« Последнее редактирование: 27 Август 2019, 23:43:50 от Alter »

Оффлайн Andrew FM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #8 : 28 Август 2019, 20:36:09 »
Центр Фобос ставит на теплую зиму.

Москвичам пообещали теплую осень и слякотную зиму

В Москве ожидается теплая осень с дефицитом осадков и поздняя зима, передает РИА «Новости».

«Погода осенью будет очень хорошей. Средний срез по температуре говорит о том, что она будет чуть выше нормы, с дефицитом осадков в третьей декаде сентября. Будет «золотая осень», неплохая, я бы сказал», – сообщил ведущий специалист центра погоды «Фобос» Евгений Тишковец.

Вторая декада октября будет дождливой, но теплой, климатическая зима может задержаться на две недели, добавил он.

Наступление зимы, то есть переход температуры на ноль и отрицательные значения, происходит после 10 ноября, но ноябрь будет теплый. Соответственно, наступление климатической зимы будет смещено как минимум на конец ноября – начало декабря», – пояснил Тишковец.

По его словам, декабрь в Москве будет теплым, и зимняя погода придет в столицу не раньше Нового года.
 
Первая и вторая декады декабря окажутся по температуре самыми теплыми, показатели будут выше нормы, и только к третьей декаде будет какой-то холод, который придаст зимнего антуража. Потом январь и февраль – тоже много осадков и достаточно высокие температуры. Это говорит о том, что зима будет «скользкой», так как будут затяжные периоды оттепели, гололедные явления, ледяные дожди – то есть слякотная, скользкая теплая зима», – заключил синоптик.


Ссылка: https://mir24.tv/news/16375634/moskvicham-poobeshchali-tepluyu-osen-i-slyakotnuyu-zimu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Кстати, описываемый характер ожидаемой зимы похож на зиму 2008/09.
Удивляет прогнозирование погоды по декадам на большой срок, я что-то не припомню, чтобы так расписывали прогнозы, приводимые в СМИ.
« Последнее редактирование: 28 Август 2019, 20:43:09 от Andrew FM »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #9 : 29 Август 2019, 01:14:19 »
Климатическая зима каждый год наступает 11 ноября, а Тишковец каждый раз делает одну и ту же ошибку.
В целом, он уже пролетел даже с прогнозом на 30-градусную жару в августе на куда более короткий срок, но это его не смутило, и он решил сделать подробный прогноз на 3-4 месяца вперед ;D

А мне вот теперь нравится аналог 1999 - а ну как ноябрь и в этом году порадует зимой, а в декабре все начнет дружно таять?

Оффлайн Winter_storm

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #10 : 28 Сентябрь 2019, 11:25:00 »
Ну декабрь явно будет еврозимним.

А вообще, придёт зима в этом году?

Приехали...


Оффлайн Mist

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 853
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #11 : 28 Сентябрь 2019, 13:28:23 »
Ну декабрь явно будет еврозимним.

А вообще, придёт зима в этом году?

Это Вы Тишковца цитируете? Или что? "Явно еврозимний"   на какой территории? Урал, Сибирь, Север тоже?  Недавний вероятностный прогноз на отопительный период от гидромета содержал данные о норме+ зимних месяцах для Центра и СЗ. Норма+ ни разу не еврозима, например для нас.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #12 : 01 Октябрь 2019, 13:44:33 »
Можно предположить осень и начало зимы в стиле 2000 года с реальными холодами за Уралом и теплом на ЕТР в ноябре-декабре.

Оффлайн Winter_storm

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #13 : 01 Октябрь 2019, 16:15:36 »
Можно предположить осень и начало зимы в стиле 2000 года с реальными холодами за Уралом и теплом на ЕТР в ноябре-декабре.

Опять стена в районе Урала будет? И там завалы?
Приехали...


Оффлайн Paxan96

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #14 : 04 Октябрь 2019, 15:17:29 »
Вроде индекс АО обваливается к середине месяца

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #15 : 04 Октябрь 2019, 18:16:29 »
Paxan96, при этом Атлантика вполне активная. Падение АО будет связано с сопряженной парой гипертрофированной Алеутской депрессии и сильного АЦ над Сибирью, причем, смещенного в высокие широты, относительно климата.

« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2019, 18:27:11 от Alter »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #16 : 04 Октябрь 2019, 18:31:01 »
Недавний вероятностный прогноз на отопительный период от гидромета содержал данные о норме+ зимних месяцах для Центра и СЗ. Норма+ ни разу не еврозима, например для нас.
Как-будто там что-то меняется: норма+ или норма- почти всегда. Угадали аномалию - ставят себе плюсик в зачет.
Так что и у ГМЦ очевидный прогноз на теплую зиму.

Оффлайн Paxan96

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #17 : 04 Октябрь 2019, 18:48:03 »
Paxan96, при этом Атлантика вполне активная. Падение АО будет связано с сопряженной парой гипертрофированной Алеутской депрессии и сильного АЦ над Сибирью, причем, смещенного в высокие широты, относительно климата.

А в прошлом году вроде в октябре был положительный АО а декабрь был нормальным

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #18 : 04 Октябрь 2019, 19:15:37 »
Paxan96, что лишний раз доказывает, что сам по себе индекс АО еще не гарантирует ни тепла, ни холода, что, впрочем, итак было понятно. Примеры я у же приводил.

Оффлайн Paxan96

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2019-2020
« Ответ #19 : 04 Октябрь 2019, 19:30:47 »
Paxan96, при этом Атлантика вполне активная. Падение АО будет связано с сопряженной парой гипертрофированной Алеутской депрессии и сильного АЦ над Сибирью, причем, смещенного в высокие широты, относительно климата.

А на каком сайте Вы берите такие Карты можно ссылку?