Автор Тема: Хвосты 2020  (Прочитано 282336 раз)

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1760 : 29 Октябрь 2020, 14:19:01 »
Не умаляя заслуги перед грамотно выбранном Вами аналогом на 3 недели октября(а дальше уже и не надо, месяц-то на 75% сделан!), я лишь еще раз хочу подчеркнуть, что все запросто может перевернуться, поскольку режим ЕСП в конкретной области(например ЕТР) не может повторяться долго, если в других областях(например Арктика или Сибирь) процессы расходятся с аналогом. Поэтому ждать, что оно будет играть 2 месяца подряд, довольно опрометчиво. Точных аналогов нет и не будет по понятным причинам.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14238
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1761 : 29 Октябрь 2020, 14:34:44 »
Alter

Так я тоже беру аналоги по территории радиусом 1000 км от Москвы.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6097
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1762 : 29 Октябрь 2020, 14:37:25 »
Примечательно, в ноябре 1983 года был установлен абсолютный минимум ноября для станции ВДНХ -23 градуса.
Приехали...


Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14238
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1763 : 29 Октябрь 2020, 14:43:57 »
Alter
Цитировать
По 1967 корреляция последних 10 дней +0,25. Ну всяко выше, чем для 1974.

Чудесно. Только вы могли это видеть 30 сентября? Хорошо констатировать факт задним числом.  По состоянию на конец сентября не было видно и близко более похожего аналога на этот месяц, чем 1974 год. И по первым двум декадам он отработал очень хорошо.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1764 : 29 Октябрь 2020, 14:51:17 »
Kostian, ну я Вам и говорил, что 3 недели он вполне отработает, сколько можно повторять :)
Участники спрашивали, почему 1967 в лидерах, и куда он пропал - вот я и ответил.
1974 вероятно тоже был в лидерах в первые 2 декады по Н500.
Кстати, общая корреляция с 1967 по Тср. тоже в плюсе за 28 дней октября(+0,3), так что утверждение об антианалоге по факту не принимаю.
По первой декаде и вовсе +0,45 - если бы не первые 2-3 дня месяца, когда в 1967 было  короткое вторжение, он бы еще и 1974 уделал, думаю.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2020, 15:18:44 от Alter »

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1765 : 29 Октябрь 2020, 19:51:57 »
Вот это хвост у gfs за 12

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1766 : 29 Октябрь 2020, 20:01:25 »
2014? Ну я-то не удивлен...

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1767 : 29 Октябрь 2020, 20:04:31 »
2014? Ну я-то не удивлен...
Да похоже и там УПВ в хвосте

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1768 : 29 Октябрь 2020, 20:08:47 »
Paxan96, ну это что-то между 1965 и 2014. В 2014 ныряльщик пошел аж через Коми, а в 1965 зацепил снегопадом и Центр ЕТР.
Сейчас он только краем проходит.
И по срокам тоже между двумя аналогами.

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1769 : 29 Октябрь 2020, 20:13:35 »
Пока что совершенно очевидно одно - сценарий прогона за 12 на такой срок абсолютно недостоверен. Хотя бы потому, что нельзя с такой заблаговременносью прогнозировать ныряющие циклоны. Так что это чисто виртуальная реальность.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1770 : 29 Октябрь 2020, 20:14:26 »
Пока что совершенно очевидно одно - сценарий прогона за 12 на такой срок абсолютно недостоверен. Хотя бы потому, что нельзя с такой заблаговременносью прогнозировать ныряющие циклоны. Так что это чисто виртуальная реальность.
Ну да а если рисовал бы он МВА то все правильно

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1771 : 29 Октябрь 2020, 20:17:36 »
Paxan96 Ну вы подумаете, прогнозировать ныряющий циклон на 12-13-е сутки будет абсолютно нереально и через 20 лет!
Вот МВА можно прогнозировать на длительный срок, а ныряющие циклоны - нет.
Можно блокирующий АЦ прогнозировать тоже с большой заблаговременносью.
Для начала - вот такая картинка http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_252.png
и ныряльщик никуда не дойдет. А потом если вдруг дойдет, то вопрос, нырнет ли и по какой траектории, что будет с АЦ и тп.
В общем это просто забавная картинка. Ну можно еще волновой циклон на 13-е сутки обсуждать с таким же успехом.
А сколько раз он появлялся всего то на 6-7 сутки и бесследно исчезал :)
Так что не увидим мы его в ансамбле и уже в следующем прогоне.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2020, 20:24:33 от Spasatel »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1772 : 29 Октябрь 2020, 20:23:33 »
Spasatel, а ведь ансамбль Рединга на 240 напоминает прогноз на 22 октября от 12 октября, но с той большой разницей, что тогда в Атлантике все испортил циклон, который впитал в себя высотный холод и изолировал высокоширотную стужу для ЕТР.
И тогда циклон этот был в ансамбле от 12.10, сейчас его нет).
Сейчас холоду ничего не мешает вылиться в наши края к концу 1 - началу 2 декады ноября.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1773 : 29 Октябрь 2020, 20:25:27 »
Spasatel
Зато вы были уверены в волне тепла в середине октября ещё в самом начале когда модели ее вдруг увидели

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1774 : 29 Октябрь 2020, 20:26:52 »
Alter Вылиться-то холод может, но насчет ныряющего циклона на 12-13-е сутки я всегда сильно сомневаюсь.

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1775 : 29 Октябрь 2020, 20:28:05 »
Paxan96 Ну это же совсем другой процесс , гораздо лучше прогнозируемый, чем ныряющий циклон.
И потом - именно, что модели увидели. Те речь шла о заблаговременности +10 суток, а не +12+13.
В общем, когда Рэдинг увидит в пределах 10-ти суток и GFS тоже продолжит видеть, тогда и можно воспринимать всерьез.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2020, 20:30:28 от Spasatel »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1776 : 29 Октябрь 2020, 20:28:36 »
Spasatel, ну как он пойдет, большой вопрос.
Может, и как в 1965, со снегопадом.
Или как в 2014 - далеко мимо.

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1777 : 29 Октябрь 2020, 20:33:33 »
Alter Пока что с таким же успехом можно рассматривать и сценарий прогона за 6, когда этот виртуальный циклон вообще не влияет на центр ЕТР
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_312.png
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2020, 20:35:56 от Spasatel »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1778 : 29 Октябрь 2020, 20:37:13 »
Spasatel, ну там была странная пассивная ситуация при благоприятных предпосылках ко вторжению.
Но если присмотреться к самому хвосту, то там уже в 4 пятидневке неизбежно разрушится перемычка через Шпицберген - Сибиряк утащит на себя, оставшееся заберет Исландец, гребень на Центр. Европу и опять же вторжение на восток ЕТР.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1779 : 29 Октябрь 2020, 20:41:19 »
Все прям по солнечнику с его солнечной активностью  ;D