Автор Тема: Хвосты 2020  (Прочитано 259577 раз)

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1680 : 26 Октябрь 2020, 23:45:02 »
Для зимы ещё рано, только 11 ноября в Москве Тср по норме ниже нуля а ПСП и вовсе в самом конце
Это понятно.
Я уже смотрю и прикидываю варианты с точки зрения дальнейшего развития событий - на вторую половину ноября и на декабрь.
В 2010 году в ноябре тоже была Атлантика достаточно активная а декабрь был зимний

Оффлайн Andrew FM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
  • г. Москва, САО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1681 : 26 Октябрь 2020, 23:52:00 »
В 2010 году в ноябре тоже была Атлантика достаточно активная а декабрь был зимний
И в 2009 г. была похожая ситуация.
Но я бы не стал проводить параллели с теми годами, сейчас позиции Атлантики выглядят, как мне кажется, более сильными.
Да и разные октябри совершенно.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1682 : 26 Октябрь 2020, 23:54:03 »
В 2010 году в ноябре тоже была Атлантика достаточно активная а декабрь был зимний
И в 2009 г. была похожая ситуация.
Но я бы не стал проводить параллели с теми годами, сейчас позиции Атлантики выглядят, как мне кажется, более сильными.
Да и разные октябри совершенно.
Есть ещё схожесть с 2005 годом тогда был тёплый блок как раз в те числа что и в этом году, и к тому же сезон ураганов очень активен и кстати очень глубокий циклон который там будет на днях это не САЦ а бывший тропический

Оффлайн Andrew FM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
  • г. Москва, САО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1683 : 27 Октябрь 2020, 00:00:36 »
Paxan96
Иной раз действительно складывается впечатление, что вроде как есть некоторые сходства с 2005 г. в некоторых моментах. В частности, теплые сентябрь с октябрем в центре ЕТР, блоки в Атлантике в середине октября, возможно, можно найти еще некоторые сходства. Но, боюсь, если начать серьезно анализировать, выяснится, что дьявол кроется в деталях, да и слишком уж уникальная была зима 2005-06, чтобы всерьез рассматривать ее в качестве аналога.
Например, сейчас уже видно, что на севере Канады совсем другая картина по геопотенциалу, если сравнивать с 2005 г., концовка октября в центре ЕТР совершенно не похожа на концовку октября в 2005 г., дальше больше...
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2020, 00:37:13 от Andrew FM »

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1684 : 27 Октябрь 2020, 00:04:59 »
Paxan96
Иной раз действительно складывается впечатление, что вроде как есть некоторые сходства с 2005 г. в некоторых моментах. В частности, теплые сентябрь с октябрем в центре ЕТР, блоки в Атлантике в середине октября. Но, боюсь, если начать серьезно анализировать, выяснится, что дьявол кроется в деталях, да и слишком уж уникальная была зима 2005-06, чтобы всерьез рассматривать ее в качестве аналога.
Полный аналог конечно маловероятен особенно 2 половина с ее морозами, но декабрь может быть похож а с января пойти все по другому пути

Оффлайн Andrew FM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
  • г. Москва, САО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1685 : 27 Октябрь 2020, 00:11:08 »
Paxan96
При желании можно найти серьезные различия с 2005 г., которые дальше, скорее всего, будут только нарастать. Так что не стал бы всерьез рассматривать этот аналог. Скорее всего, в ноябре - декабре все пойдет по-другому.
Да и не стоит цепляться за отдельные аналоги, как я уже отмечал ранее. Нужно оценивать текущую ситуацию, а в текущей ситуации пока видно, что Атлантика серьезно усиливается и серьезных противовесов ей, по крайней мере пока, не просматривается, отдельные похолодания не в счет.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2020, 00:38:39 от Andrew FM »

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6028
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1686 : 27 Октябрь 2020, 00:14:49 »
Andrew FM

Откуда такая высокая активность Атлантики в последние годы?
Приехали...


Оффлайн Andrew FM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
  • г. Москва, САО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1687 : 27 Октябрь 2020, 00:31:03 »
Winter_storm
Этот вопрос наверное тянет на целое исследование...

А пока понаблюдаем, прервется ли в этом году квазидвухлетняя цикличность, сложившаяся в последние годы, согласно которой в четные годы наблюдался более ранний переход к зимним процессам - уже в ноябре - декабре, в то время как нечетные годы стабильно проходили с еврозимними декабрями и преобладанием ЗП...

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3318
  • Смоленск
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1688 : 27 Октябрь 2020, 00:38:57 »
Andrew FM, серия теплых и норма-плюс июлей по четным годам в этом году прервалась однако.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1689 : 27 Октябрь 2020, 00:39:33 »
Кстати о чем я и говорил сегодня, солнечник увидев рост активности солнца уже предсказывает холодный блок ац в ноябре над ЕТР аналог у него начало февраля 2018

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1690 : 27 Октябрь 2020, 00:40:10 »
Andrew FM, серия теплых и норма-плюс июлей по четным годам в этом году прервалась однако.
Вот это смотря где

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7622
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1691 : 27 Октябрь 2020, 01:51:46 »
Сегодня сделал программку автоматического подбора аналогов по прогнозу GFS на ближайшие 5 суток(относительно достоверному).
Пока играюсь со средними пространственными корреляциями 500 гПа по периоду.
Выбор высоты не ограничен.
Лучший налог по северному полушарию(от 30 до 90 с.ш.) - 2013(средняя корреляция 0.898, последний срок: 0,889)
А вот по северной Атлантике(15 з.д. - 20 в.д, 30 с.ш. - 70 с.ш.) лидирует 1967(средняя корреляция  0.937, последний срок: 0.944).

Возможно, сделаю ее в автоматическом режиме со всеми настройками в общем доступе.

Для ЕТР(20 в.д. - 60 в.д., 40 с.ш. - 70 с.ш.) годные аналоги - 1962, 1967. Средние и конечные пространственные корреляции 500 гПа выше 0,93.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2020, 11:15:40 от Alter »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7622
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1692 : 27 Октябрь 2020, 02:09:53 »
Для 18z принципиальных изменений нет.
Аналоги все те же: 1962, 1967.
Теплый ноябрь, нормальный-холодный декабрь

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1693 : 27 Октябрь 2020, 02:35:16 »
Для 18z принципиальных изменений нет.
Аналоги все те же: 1962, 1967.
Теплый ноябрь, нормальный-холодный декабрь
Такой расклад хорош, в разы хуже было если наоборот

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7622
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1694 : 27 Октябрь 2020, 03:10:15 »
Paxan96, но это чересчур далеко идущие планы. Пока же можно предположить и без того очевидное - теплую первую половину ноября.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13817
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1695 : 27 Октябрь 2020, 09:34:55 »
Paxan96, но это чересчур далеко идущие планы. Пока же можно предположить и без того очевидное - теплую первую половину ноября.

Да, по климатическому Редингу и вторая половина ноября теплая выходит... Более того - к концу месяца потепление еще и усилится.  Картинка по неделям одна и та же на весь месяц: ниже нормы в Западной Европе, выше нормы - на ЕТР.
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20201026_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20201026_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20201026_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/MonthlyAnomalies_T2m_20201026_w5.png

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13817
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1696 : 27 Октябрь 2020, 09:44:47 »
Похоже, придется смириться с теплым ноябрем.  При этом нужно понимать, что это будет уже 7-ой теплый месяц в этом году. Больше шести теплых месяцев в году наблюдалось последний раз в 1995 году.  И уверенностью на 97% можно утверждать, что это последний теплый месяц в этом году.  Потому что 8 теплых за год за послевоенную историю было лишь дважды: в 1949 и 1995 годах.  Также учтем и тот факт, что в 1995 году было шесть подряд теплых месяцев!  В прошлый "холодный" сезон тоже было шесть подряд теплых: с октября по март. История знает только один случай за 200 лет, когда после 6-месячной серии теплых месяцев в течение года наблюдались серии из трех и более теплых месяцев подряд.  Т.е. вся 200-летняя  статистика свидетельствует в пользу нормального, а скорее - холодного декабря, т.к. попасть точно в норму декабрю довольно сложно.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2020, 10:12:00 от Kostian »

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1697 : 27 Октябрь 2020, 09:53:03 »
Kostian
Жаль грузин удалил свои Сообщения, но климатический ecmwf показывал во 2 декаде сентября что 3 декада будет ниже нормы а что было по факту прекрасно помним, так что он может ошибаться

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13817
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1698 : 27 Октябрь 2020, 09:56:31 »
Кстати, если декабрь выйдет холодным, то 2020 год войдет в число самых "ненормальных" лет.  Пока что только август в этом году был нормальным. Остальные месяцы имели значимое отклонение в положительную или отрицательную сторону.   Единственный год в истории Москвы, когда вообще не было нормальных месяцев, это 1878 год: 4 холодных и 8 теплых. По одному нормальному месяцу было в такие годы: 1850, 1865, 1872, 1878, 1890, 1894, 1929, 1932, 1934, 1941, 1978, 1984, 1987.  Причем во все послевоенные годы ненормальность была связана с большим количеством холодных месяцев в году.  Последний раз такое "ненормальный" год с преобладанием тепла наблюдался в 1934 году. Т.е. 2020 год в Москве самый необычный за последние 85 лет!  Давать долгосрочные прогнозы на месяц в такие годы чрезвычайно сложно.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13817
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1699 : 27 Октябрь 2020, 10:01:41 »
Kostian
Жаль грузин удалил свои Сообщения, но климатический ecmwf показывал во 2 декаде сентября что 3 декада будет ниже нормы а что было по факту прекрасно помним, так что он может ошибаться

Все могут ошибаться.  Но аномалия месяца и в сентябре была спрогнозирована точно: просто ниже нормы было не в 3-ей, а во 2-ой декаде.  Вы хотите идеально точных прогнозов на месяц, но так не бывает.  Тем не менее, даже в такой сложный год, как этот, модели были точны в большинстве случаев. Единственный месяц в 2020 году, когда модели откровенно ввели в заблуждение - это апрель.