Автор Тема: Хвосты 2020  (Прочитано 281853 раз)

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7754
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1840 : 03 Ноябрь 2020, 20:40:40 »
Ну как там "достоверный" 6-часовой поживает?

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7754
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1841 : 03 Ноябрь 2020, 20:47:50 »
Ансамбль GEFS и 12-часовой выдают самый логичный и очевидный сценарий - как обычно и развиваются такие вторжения.
Быстрая регенерация Атлантики при таких процессах - это модельный бзик.
На практике реализуются такие сценарии, как вчера 12, сегодня 0 и сегодня 12.
Хотя последний уж совсем суровый.
Но, кстати, у утреннего Рединга тоже был циклон с тылом и Т850 до -13 на 240.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1842 : 03 Ноябрь 2020, 20:49:53 »
Сейчас повышаются шансы что метеозима придёт в среднемноголетный срок

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7754
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1843 : 03 Ноябрь 2020, 20:51:46 »
Такие ситуации с северо-западным переносом и нырянием циклонов по востоку ЕТР практически всегда заканчиваются серьезным похолоданием
Абсолютно верно.
И модельная болтанка, кстати, тоже косвенно свидетельствует в пользу перестройки. В таких ситуациях она тоже всегда происходит.
Помню, в 2009-2011 целые баталии были на метеофоруме между любителями холодных и снежных и теплых бесснежных зим.
Первые ловили хвосты вторжений(не всегда, кстати, достоверные, но у ряда участников на них всегда было чутье), вторые их яростно опровергали, индицируя теплые.

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1844 : 03 Ноябрь 2020, 21:19:07 »
На практике реализуются такие сценарии, как вчера 12Alter
Во вчера 12 была ТАН +4+5 в центре ЕТР в 3-й пентаде :) Так что это тоже тот еще сценарий :)

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7754
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1845 : 03 Ноябрь 2020, 21:55:49 »
Spasatel, а вот по вечернему Редингу 2 декада начнется уже с морозного АЦ.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1846 : 03 Ноябрь 2020, 22:05:46 »
Spasatel, а вот по вечернему Редингу 2 декада начнется уже с морозного АЦ.
Сегодняшний ecmwf за 12 похож на gfs за 12

Оффлайн grom63

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1847 : 03 Ноябрь 2020, 22:13:46 »
Сегодняшний ecmwf за 12 похож на gfs за 12

Да, впервые за долгое время они очень похожи. Но у ecmwf при таком раскладе АЦ прогреется, так как по западной периферии быстро произойдет заток теплого воздуха, а весь холод уйдет на юга и трансформируется. В общем-то выглядит сейчас все довольно оптимистично с точки зрения тех кто не хочет теплый ноябрь  :) Посмотрим, что будет дальше.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7754
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1848 : 03 Ноябрь 2020, 22:17:41 »
Paxan96



Есть явные различия.
Хотя, пока потрясывает прогоны, будут коррективы у обеих сторон, разумеется.
Может, в итоге будет некий средний сценарий.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7754
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1849 : 03 Ноябрь 2020, 22:19:38 »
Сегодняшний ecmwf за 12 похож на gfs за 12

Да, впервые за долгое время они очень похожи. Но у ecmwf при таком раскладе АЦ прогреется, так как по западной периферии быстро произойдет заток теплого воздуха, а весь холод уйдет на юга и трансформируется. В общем-то выглядит сейчас все довольно оптимистично с точки зрения тех кто не хочет теплый ноябрь  :) Посмотрим, что будет дальше.
Ну он будет греть Скандинавию, Карелу, архангельцев, даже до Питера не дотянется это краевое тепло.
Что уж говорить о Москве, и абсолютно никакого проку от него Поволжью ;D
Трансформация холода в средних широтах в середине ноября?
Давайте-ка, Вы это лучше сотрите, будем считать, что я это не видел.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1850 : 03 Ноябрь 2020, 22:23:34 »
Да тоже сам не понял как ац может трансформироваться в тёплый, наоборот тёплый остыть может но никак не прогреться, сейчас ведь радиационный баланс отрицательный

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14218
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1851 : 03 Ноябрь 2020, 22:25:03 »
Сегодняшний ecmwf за 12 похож на gfs за 12

Да, впервые за долгое время они очень похожи. Но у ecmwf при таком раскладе АЦ прогреется, так как по западной периферии быстро произойдет заток теплого воздуха, а весь холод уйдет на юга и трансформируется. В общем-то выглядит сейчас все довольно оптимистично с точки зрения тех кто не хочет теплый ноябрь  :) Посмотрим, что будет дальше.

Я об этом писал вчера.  У климатического Рединга сценарий ухода холода на юг Украины и России.  А с севера через несколько дней попрет тепло.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1852 : 03 Ноябрь 2020, 22:26:05 »
Kostian
Только если будет такая конфигурация то тепло будет высотным, ЗП пока не видно

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7754
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1853 : 03 Ноябрь 2020, 22:27:14 »
Paxan96, да, с первой декады ноября радиационный баланс даже без снега в минусе.
Если бы там были 20-25-градусные морозы, такая ВМ, конечно, трансформировалась бы во что-то более подходящее.
А прогнозируемые ночные -10... -15 вполне устойчивы в это время года.
Да и дальнейший уход холода на юг будет остановлен естественной преградой - морями - там раскрутятся циклоны, которые подопрут АЦ снизу.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1854 : 03 Ноябрь 2020, 22:29:51 »
Alter
Эти циклоны могут прорваться чуть севернее и уже принесут снег что ещё больше поспособствует выхолаживанию

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7754
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1855 : 03 Ноябрь 2020, 22:30:43 »
Paxan96, нет, думаю, эти циклоны сдержат этот АЦ в наших широтах и не пустят приземной тепло сюда.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7754
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1856 : 03 Ноябрь 2020, 22:34:39 »
У Рединга все корреляции упали до 0,5... 0,6 в хвосте - либо, ситуация такая уникальная, либо Рединг немного не то прогнозирует.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1857 : 03 Ноябрь 2020, 22:37:11 »
Alter
Запросто может и что-то уникальное, прошедшая яркий тому пример

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7754
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1858 : 03 Ноябрь 2020, 22:56:05 »
Ансамбль рединга вообще самый тёплый.
У меня есть смутное подозрение,  что гфс и гефс видят то, от чего рединг уже давно отказался, а все похолодание будет куда мягче.

Оффлайн grom63

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #1859 : 03 Ноябрь 2020, 23:04:02 »
Alter, ну не трансформация, конечно, это я неточно выразился  :-X А вот в ходе адвекции вполне такой АЦ быстро потеряет холод.