Автор Тема: Декабрь 2020  (Прочитано 22538 раз)

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14172
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Декабрь 2020
« Ответ #60 : 24 Ноябрь 2020, 11:31:08 »

Конечно ждем.

https://effis.jrc.ec.europa.eu/applications/monthly-forecast/

А вы внимательно изучили оправдываемость этого прогноза для декабря в предыдущие годы?  Полная ерунда получается.    Я пришел к выводу, что все эти прогнозы температурных аномалий несостоятельны.  Нужно смотреть прогноз давления и подбирать аналоги по полям атмосферного давления из предыдущих лет. Только так можно составить точный прогноз на месяц.
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2020, 11:32:42 от Kostian »

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14172
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Декабрь 2020
« Ответ #61 : 24 Ноябрь 2020, 13:27:44 »
Декабрь никакой другой, кроме как холодный, получиться не может.  Во-первых, как я уже говорил, за 200 лет истории никогда не было связки 4 подряд теплых месяцев в течение года после связки из 6 подряд теплых.  Во-вторых, представьте, в какой далекий космос будет вынесена среднегодовая по 2020 году, если допустить, что в декабре средняя окажется около 0 градусов. Это просто невероятно.  Можно по летописи посчитать, на какое значение идет 2020 год: http://www.pogodaiklimat.ru/history/27612.htm    Нет, всякое нескончаемое тепло имеет свой предел.

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3365
    • Просмотр профиля
Re: Декабрь 2020
« Ответ #62 : 24 Ноябрь 2020, 13:43:36 »
Ну скажем так, норму этот АЦ для первой декады способен вытянуть. А залогом холодного декабря, все-таки более прохладная первая декада должна быть. Вот далее, как бы он не получил теплого пинка под юго-западный бок, вместо усиления.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10925
    • Просмотр профиля
Re: Декабрь 2020
« Ответ #63 : 24 Ноябрь 2020, 13:55:34 »
Ну скажем так, норму этот АЦ для первой декады способен вытянуть. А залогом холодного декабря, все-таки более прохладная первая декада должна быть. Вот далее, как бы он не получил теплого пинка под юго-западный бок, вместо усиления.
Будет зависит от того, что твориться будет в северной Атлантике

Spasatel

  • Гость
Re: Декабрь 2020
« Ответ #64 : 24 Ноябрь 2020, 14:45:48 »
KostianНу что, по-прежнему ждем теплый декабрь?
А что вы уже на 2-ю половину декабря смотрите? Еще 3 дня назад вы безапеляционно писали, что в 1-й декаде будет ТАН +3. Климатические модели не ошибаются и тд. Что уже не будет теплой 1-я декада? Как же так?

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10925
    • Просмотр профиля
Re: Декабрь 2020
« Ответ #65 : 24 Ноябрь 2020, 14:59:05 »
KostianНу что, по-прежнему ждем теплый декабрь?
А что вы уже на 2-ю половину декабря смотрите? Еще 3 дня назад вы безапеляционно писали, что в 1-й декаде будет ТАН +3. Климатические модели не ошибаются и тд. Что уже не будет теплой 1-я декада? Как же так?
А Вы каким декабрь предполагаете?

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14172
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Декабрь 2020
« Ответ #66 : 24 Ноябрь 2020, 15:56:02 »
KostianНу что, по-прежнему ждем теплый декабрь?
А что вы уже на 2-ю половину декабря смотрите? Еще 3 дня назад вы безапеляционно писали, что в 1-й декаде будет ТАН +3. Климатические модели не ошибаются и тд. Что уже не будет теплой 1-я декада? Как же так?

Что вы ко мне пристали с этой первой декадой?  В первой декаде запросто может быть +3, а во второй -6, в третьей - около нормы.  И вот получите холодный месяц.  Скажете, так не может быть?  Если на севере ЕТР установится антициклон, то все тепло там быстро прикажет долго жить. Это же зима.  Морозы могут наступить в любой момент.
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2020, 15:58:07 от Kostian »

Spasatel

  • Гость
Re: Декабрь 2020
« Ответ #67 : 24 Ноябрь 2020, 16:44:44 »
Kostian Да все может быть в декабре, о чем я и писал. Но 1-я декада уже недалеко и надо прежде всего ее прогнозировать. А вы хотите перескочить через нее сразу во 2-ю половину декабря. Не получится - 2-я половина декабря будет зависеть от прогноза циркуляции в 1-й декаде.
По крайней мере в конце 1-й декады.
Да и всего 3 дня назад вы писали, что с первой декадой все ясно по CFS, а ГДМ несут бред.
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2020, 16:49:48 от Spasatel »

Spasatel

  • Гость
Re: Декабрь 2020
« Ответ #68 : 24 Ноябрь 2020, 16:46:39 »

А Вы каким декабрь предполагаете?
Paxan96
Я всегда говорил, что прогнозировать декабрь надо в последний день ноября. Как и декаду - в последний день предшествующей. Так что пока декабрь может быть любым, как и 1-я декада.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7738
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Декабрь 2020
« Ответ #69 : 24 Ноябрь 2020, 22:17:19 »
Несмотря на то, что Рединг не любит делиться важными метеоданными, основные параметры он хранит исправно.
Чего не скажешь о GFS. Там максимум 10 дней, не успел скачать заранее - твои проблемы.
В бесплатном доступе находится полугодовая база грибов по 500 гПа, давлению и Т850. Как ансамбль, так и головные прогоны.
Поэтому решил посчитать корреляцию аномалий 500 гПа по внетропической зоне северного полушария(от 40 с.ш.) с 1 августа.

Spasatel

  • Гость
Re: Декабрь 2020
« Ответ #70 : 25 Ноябрь 2020, 17:03:16 »
Окончательно с 1-й декадой декабря ясно будет только 30-го ноября.
Но пока наиболее вероятный вар-т для центра ЕТР - слабые морозы в АЦ , причем в начале и конце периода вероятны оттепели.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10925
    • Просмотр профиля
Re: Декабрь 2020
« Ответ #71 : 25 Ноябрь 2020, 18:35:31 »
Окончательно с 1-й декадой декабря ясно будет только 30-го ноября.
Но пока наиболее вероятный вар-т для центра ЕТР - слабые морозы в АЦ , причем в начале и конце периода вероятны оттепели.
Тогда солнечник прав что ГДМ слепы, раз по ним не понятно до сих пор какая декада будет

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14172
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Декабрь 2020
« Ответ #72 : 25 Ноябрь 2020, 19:06:25 »
Окончательно с 1-й декадой декабря ясно будет только 30-го ноября.
Но пока наиболее вероятный вар-т для центра ЕТР - слабые морозы в АЦ , причем в начале и конце периода вероятны оттепели.
Тогда солнечник прав что ГДМ слепы, раз по ним не понятно до сих пор какая декада будет

Spasatel просто прикалывается. На самом деле, уже почти неделю понятно, какой будет первая декада декабря.

Spasatel

  • Гость
Re: Декабрь 2020
« Ответ #73 : 25 Ноябрь 2020, 20:20:40 »
Paxan96 У ГДМ просто есть предел достоверности. Это 10 дней ( в некоторых случаях 12).  А вот и свежий пример - посмотрите прогон GFS за 12 и сравните с предыдущими. Там совсем другая циркуляция. Вы скажете про Рэдинг - так он есть только на 10 дней.
По этому прогону GFS действительно получается средняя -1 в 1-й декаде. Как это было у CFS. А вот по многим другим, с АЦ, это не получается.
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2020, 20:22:13 от Spasatel »

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10925
    • Просмотр профиля
Re: Декабрь 2020
« Ответ #74 : 25 Ноябрь 2020, 20:52:25 »
Spasatel
Да я видел gfs за 12, но тут прав Балин что важны ключевые точки и вот сейчас мы к ней как раз подходим

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10925
    • Просмотр профиля
Re: Декабрь 2020
« Ответ #75 : 25 Ноябрь 2020, 20:57:47 »
Пока можно одно сказать тепла не будет, индексы идут вниз

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10925
    • Просмотр профиля
Re: Декабрь 2020
« Ответ #76 : 25 Ноябрь 2020, 22:00:39 »
Ну вот вышел ecmwf за 12 и что, циркуляция зимняя, что согласуется с палением индексов

Оффлайн Tuskarilla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 765
  • с. Мессажай, Туапсинский район
    • Просмотр профиля
Re: Декабрь 2020
« Ответ #77 : 26 Ноябрь 2020, 00:08:05 »
Paxan96

Все слепы кроме Балина и его ключевых точек. Различным срокам у ГДМ можно доверять в зависимости от региона, по которому дается прогноз и в зависимости от сложности синситуации. Скажем, по ЧПК модели пролетают существенно в качестве предсказания количества осадков даже в срок 6-12h. Вы все в кучу собрали, и солнечник прав, и искатель ключевых точек, и дядя Вася, который по своей ноге (ломить, паскуда, силов нет) дают прогнозы погоды на любые сроки. По факту же относительная точность ГДМ 10-12 дней (при условии сравнительной стабильности процессов и времени года), а все остальное - как бы помягче сказать, домыслы. А часто и банальные хотелки.

Цитировать
Пока можно одно сказать тепла не будет, индексы идут вниз

У вас в подписи не стоит откуда вы, потому ваш вывод - прям таки общемирового масштаба )))

Насчет индексов NAO и AO, ничего особо существенно там не происходит.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14172
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Декабрь 2020
« Ответ #78 : 26 Ноябрь 2020, 00:32:51 »
Хотя Spasatel опять будет кричать, что достоверный прогноз появится только в 23:59 30 ноября, но я считаю, что уже можно прикинуть температуру первой декады декабря. В Москве она выйдет около нормы или, по крайней мере, на 1 градус выше нормы, не более того.  А теперь, внимание, вопрос знатокам, в первую очередь Alter-у:  почему CFS рисует целых +3 градуса к норме?   И если сейчас модель дает промашку аж в 2-3 градуса на срок до 14 дней, то почему мы должны верить всей этой кирпично-красной заливке, с учетом того, что антициклон усилит свое влияние ближе к середине месяца и займет уже не только Казахстан, но и Средний и даже Северный Урал?  Откуда взяться теплу в такой синоптической ситуации?   

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10925
    • Просмотр профиля
Re: Декабрь 2020
« Ответ #79 : 26 Ноябрь 2020, 00:33:41 »
Tuskarilla
Ну а в чем Балин не прав насчёт точек? Сколько я следил и на кануне интересных событий прогноз резко менялся