Автор Тема: Хвосты 2021  (Прочитано 138256 раз)

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #280 : 16 Январь 2021, 17:40:14 »
Alter Так что ситуация не лучшая для быстрой весны складывается, конечно.
Да я даже не о ранней весне, а о гидрологии. Не хотелось бы повторения весны 2013 с подтоплениями населенных пунктов и СНТ.
Лучше уж так, вдруг лето 2010 дальше последует

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #281 : 16 Январь 2021, 19:14:44 »
В ГФС за 12 граница тепла и холода уже юго-западнее. Вдруг к факту оттепели сдаются и холод перевесит

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2021
« Ответ #282 : 16 Январь 2021, 19:55:30 »
Paxan96 Лучше уж так, вдруг лето 2010 дальше последует Так зимой 2010 было много снега, однако, это никак не помогло. Влага нужна тогда, когда почва ее может впитывать. А когда почва весной мерзлая под снегом и  снег активно тает, влага вызывает подтопления и быстро стекает в реки .
В прогоне GFS за 12 как раз реализовались теплые члены ансамбля, оттепель продлилась на 26-е, да и потом после  небольшого похолодания снова оттепель/
« Последнее редактирование: 16 Январь 2021, 20:02:29 от Spasatel »

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #283 : 16 Январь 2021, 20:05:51 »
Spasatel
В 2010 году снег был пушистый и не такие уж большие влагозапасы были

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7636
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #284 : 16 Январь 2021, 20:43:10 »
Да, дело плохо. После оттепелей будет всего 15-20  см, но ни станут бронебойным щитом.

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2021
« Ответ #285 : 16 Январь 2021, 20:48:02 »
Alter А это лучше всего. Как раз не будет взрывного снеготаяния на мерзлую почву и подтоплений.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6028
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #286 : 16 Январь 2021, 20:54:07 »
Да, дело плохо. После оттепелей будет всего 15-20  см, но ни станут бронебойным щитом.

Ну думаю, что будет больше - около 25см
Приехали...


Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6028
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #287 : 16 Январь 2021, 20:58:09 »
Alter А это лучше всего. Как раз не будет взрывного снеготаяния на мерзлую почву и подтоплений.

Чем? Что старый снеголёд будет лежать чуть ли не до второй декады апреля, тормозя реальное тепло.
Приехали...


Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #288 : 16 Январь 2021, 21:04:29 »
Alter А это лучше всего. Как раз не будет взрывного снеготаяния на мерзлую почву и подтоплений.

Чем? Что старый снеголёд будет лежать чуть ли не до второй декады апреля, тормозя реальное тепло.
Не факт что снеголед будет долго лежать, в 2016 году что долго лежал?

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3258
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #289 : 17 Январь 2021, 09:42:12 »
Alter Так что ситуация не лучшая для быстрой весны складывается, конечно.
Да я даже не о ранней весне, а о гидрологии. Не хотелось бы повторения весны 2013 с подтоплениями населенных пунктов и СНТ.
Ну пока что мы имеем дело с маловодьем. Обмелели Волга, Дон, Кубань, Урал, Ока... Одна из причин климатическая. ГП, малоснежные теплые зимы с затяжными оттепелями, слабое промерзание грунтов, теплая затяжная весна и т. д. В Ленобласти недавно почти полностью пересыхал известный Борницкий карьер под Гатчиной, место отдыха многочисленных дачников этого района.Так что не все так однозначно, понятно, что переживаете за Подмосковье и местные СНТ, но с другой стороны можно и о более масштабной катастрофе говорить. Снег не помешал бы.  Сорри за офтоп.

Оффлайн Alexeyich

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 767
  • Коломна, МО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #290 : 17 Январь 2021, 09:48:06 »
Обычная оттепель на 2-3 дня, урону такому СП существенного не нанесёт. Тем более перед ней ещё снега насыпет на ТФ, а там дальше снова похолодание виднеется

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #291 : 17 Январь 2021, 11:12:51 »
По ecmwf у нас дожди и +3 даже для снегольда это убойная схема

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7636
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #292 : 17 Январь 2021, 14:01:30 »
Alexeyich, не на 2-3, а на 4-5, это раз.
Во-вторых, в Москве она будет сплошной.
В-третьих, именно такому СП оттепель и наносит самый существенный урон.
а) СП достаточно высокий, так что он сразу же осядет на 5-8 см - их он потеряет буквально в первые часы оттепели
б) СП в-основном рыхлый, а значит, его влагосодержание низкое, а значит, таять он будет быстро.
Уверен, что СП деградирует не меньше, чем на 20 см.
« Последнее редактирование: 17 Январь 2021, 14:03:45 от Alter »

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2021
« Ответ #293 : 17 Январь 2021, 15:07:41 »
Mist Ну пока что мы имеем дело с маловодьем. Обмелели Волга, Дон, Кубань, Урал, Ока...   Снег не помешал бы.
Вы очень широко написали. Дон, Кубань , Ока ...
В июне-июле в МО выпало по 2 месячные нормы осадков, как раз тогда, когда и нужно. Почва их хорошо впитывает. А что касается Оки, там дело не в кол-ве выпавших осадков и высоте СП зимой.

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13818
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2021
« Ответ #294 : 17 Январь 2021, 15:28:28 »
Уверен, что СП деградирует не меньше, чем на 20 см.

Т.е. 26 января СП будет не выше 20 см. Я правильно понял?  Фиксируем прогноз. Проверим по факту.

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2021
« Ответ #295 : 17 Январь 2021, 15:46:23 »
Alter А как вы относитесь к сценарию, который отстаивает Balin по вчерашнему прогону Рэдинга?
Рединг 12-часовой прогон:
Циклон стремительно смещается с северо-запада. Перед потеплением и приходом оттепели очередные снегопады.
Затем оттепель, но циклон уходит на юго-восток, и получаем на волнящем фронте:
В Калужской обл и на юге МО 0...+2. На севере МО -10, в Ивановской области -15. В зоне фронта в Москве и МО сильные снегопады.
А затем по Редингу холод с севера оттесняет тепло к юго-западу:
P.S Ещё ничего не ясно на 21-22 января. Это ключевая точка, так что ни о каких прогнозах на 25 января не может быть и речи.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #296 : 17 Январь 2021, 18:53:22 »
Spasatel
Я живу в верховьях Дона и он у нас действительно измельчал весной 2020, обильные осадки мая вроде спасли ситуацию, но засуха конца лета и первой половины осени вернула все обратно.

Оффлайн Alexeyich

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 767
  • Коломна, МО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #297 : 17 Январь 2021, 19:08:05 »
Alexeyich, не на 2-3, а на 4-5, это раз.
Во-вторых, в Москве она будет сплошной.
В-третьих, именно такому СП оттепель и наносит самый существенный урон.
а) СП достаточно высокий, так что он сразу же осядет на 5-8 см - их он потеряет буквально в первые часы оттепели
б) СП в-основном рыхлый, а значит, его влагосодержание низкое, а значит, таять он будет быстро.
Уверен, что СП деградирует не меньше, чем на 20 см.

Посмотрим, хотелось бы, чтобы она не была такой затяжной.. И хвосты ещё теплеют, нехорошая тенденция..
« Последнее редактирование: 17 Январь 2021, 19:44:47 от Alexeyich »

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #298 : 17 Январь 2021, 19:34:39 »
Для СП важно ещё чтобы не было жидких осадков

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #299 : 17 Январь 2021, 19:37:07 »
Мне кажется эта волна тепла не будет сильно затяжной, все таки для этого нужен ЗП а его не будет