Автор Тема: Июнь 2021  (Прочитано 28894 раз)

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14184
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат

Оффлайн Roman Norilsk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6668
    • Просмотр профиля
Re: Июнь 2021
« Ответ #61 : 26 Май 2021, 08:45:06 »
Kostian!

Сложно поверить в такой успех холода!

Кстати, в свете самого жаркого мая в истории, в окрестностях Поволжья, какой был прогноз у моделей? Есть ли модели, которые способны спрогнозировать самый тёплый месяц в регионе? Особенно без инерции. Был месяц норма или вообще холодный, а прогноз на следующий, самый тёплый в истории!!! :)

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14184
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Июнь 2021
« Ответ #62 : 26 Май 2021, 10:49:17 »
Kostian!
Кстати, в свете самого жаркого мая в истории, в окрестностях Поволжья, какой был прогноз у моделей? Есть ли модели, которые способны спрогнозировать самый тёплый месяц в регионе? Особенно без инерции. Был месяц норма или вообще холодный, а прогноз на следующий, самый тёплый в истории!!! :)

Канадка и CFS что-то видели подобное, но не в таких огромных масштабах по времени, территории и интенсивности жары.  Если устанавливается блок, то тепло начинает жестить из-за повышенного парникового эффекта. В результате этого выносятся все мыслимые и немыслимые рекорды. Что и произошло в текущем месяце.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2263
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Июнь 2021
« Ответ #63 : 26 Май 2021, 16:08:10 »
Kostian!
Кстати, в свете самого жаркого мая в истории, в окрестностях Поволжья, какой был прогноз у моделей? Есть ли модели, которые способны спрогнозировать самый тёплый месяц в регионе? Особенно без инерции. Был месяц норма или вообще холодный, а прогноз на следующий, самый тёплый в истории!!! :)

Канадка и CFS что-то видели подобное, но не в таких огромных масштабах по времени, территории и интенсивности жары.  Если устанавливается блок, то тепло начинает жестить из-за повышенного парникового эффекта. В результате этого выносятся все мыслимые и немыслимые рекорды. Что и произошло в текущем месяце.

Ну не надо придумывать. В месячном прогнозе CFS вообще ничего не видела, у них на месяц ложбина в Европе до Урала, жара начинается только за Уралом. Для кого я карты выкладываю? Mожно же посмотреть в соответствующей теме. http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1357.60

А канадка разве занимается месячными прогнозами?  :o

А по поводу недельных прогнозов CFS, то они только подтверждают близорукость и инерционность cfs-ников.

Ловите





Это полный эпик-фэйл. Вместо блока - ложбина, вместо жары - холод.

И только 10 мая они начали прозревать - когда жара на ЕТР стала неизбежностью и без мощного телескопа стало видно наличие блока на ЕТР, который затем встал над Поволжьем и далее за Урал... ;D





Так что, CFS в этом случае - просто капитан Очевидность...


« Последнее редактирование: 26 Май 2021, 16:20:50 от Vl_Kenig »

Оффлайн grom63

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Июнь 2021
« Ответ #64 : 26 Май 2021, 19:21:01 »
А по поводу недельных прогнозов CFS, то они только подтверждают близорукость и инерционность cfs-ников.

Ловите





Это полный эпик-фэйл. Вместо блока - ложбина, вместо жары - холод.

И только 10 мая они начали прозревать - когда жара на ЕТР стала неизбежностью и без мощного телескопа стало видно наличие блока на ЕТР, который затем встал над Поволжьем и далее за Урал... ;D





Так что, CFS в этом случае - просто капитан Очевидность...


Вот вот, лет 5 назад тоже помню кто-то делал точно такую же выборку после некоторой аномалии. Ничего не меняется. Тут бывает произойдет нечто в атмосфере такое, что ну невозможно предугадать. Как раз это и произошло и я думаю ни одна модель даже в будущем не справится с подобными трудностями. Ибо син. ситуация была неординарная - циклон шел с запада на восток, все как обычно, а затем бац и поднырнул под АЦ в районе юга ЕТР. И все, получили блок АЦ на Урале. ГДМ тоже за 5 дней такой сценарий узрели. Такие неожиданности будут всегда, поэтому смысла смотреть модели нет вообще.

Spasatel

  • Гость
Re: Июнь 2021
« Ответ #65 : 26 Май 2021, 21:11:07 »
grom63 А какие кульбиты выделывают сейчас GFS и Рэдинг с прогнозами на самый конец мая - начало июня в центре ЕТР!
Вчера в нескольких прогнонах подряд был волновой циклон в р-не Брянска с очень большим кол-вом осадков 30-31-го (до 50 мм), а в Смоленске и смокрым снегом.  И холодное начало июня. Начиная со вчерашнего прогона GFS за 18 и сегодня все переменилось.
Теперь даже волновой циклон не образуется, просто зона осадков под Брянском на волнящем фронте. Тепло с с-з в Скандинавском АЦ быстро отсекает холод с с-в и около +20 уже 31-го. Ну и продолжение прогрева ВМ в Ац в июня с быстрым ростом т-ры.
При этом UKMET опять прогнозирует на 30-31 сильные дожди :)

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2263
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Июнь 2021
« Ответ #66 : 26 Май 2021, 21:40:03 »

Вот вот, лет 5 назад тоже помню кто-то делал точно такую же выборку после некоторой аномалии. Ничего не меняется. Тут бывает произойдет нечто в атмосфере такое, что ну невозможно предугадать. Как раз это и произошло и я думаю ни одна модель даже в будущем не справится с подобными трудностями. Ибо син. ситуация была неординарная - циклон шел с запада на восток, все как обычно, а затем бац и поднырнул под АЦ в районе юга ЕТР. И все, получили блок АЦ на Урале. ГДМ тоже за 5 дней такой сценарий узрели. Такие неожиданности будут всегда, поэтому смысла смотреть модели нет вообще.

Причем тут циклон, если модель мышей не ловит  :o Ситуация изначально была расположена к блокингу. Грубо говоря, назревала смена циркуляции, а ГФС и CFS ее проспали. То есть блокирование было неизбежно. Я же в начале мая писал об этом, хотя каюсь, сперва повелся на прогоны ГФС, но потом понял что гфс-ники попросту лажают, а нужно смотреть было это







У этих ребят в прогнозе уже есть блокирование, а такая циркуляция с блокированием продолжается минимум 10-15 дней. И к тому же, холод постоянно вываливался на Европу, это во всех ансамблях, так что максимум что смогла Атлантика это немного выдавить жаркий АЦ на Поволжье, где он и закрепился, слившись с казахстанским. Грубо говоря, этот блок был неизбежен, вопрос был только в его окончательном расположении. Такова была циркуляция изначально...
« Последнее редактирование: 26 Май 2021, 21:51:05 от Vl_Kenig »

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10928
    • Просмотр профиля
Re: Июнь 2021
« Ответ #67 : 26 Май 2021, 22:16:26 »
Дожди нужны нам. Из-за поливов огородов нет холодной воды днём. Последние существенные осадки были неделю назад.

Spasatel

  • Гость
Re: Июнь 2021
« Ответ #68 : 26 Май 2021, 22:23:38 »
Paxan96 Из-за поливов огородов нет холодной воды днём. Для меня звучит очень странно, хотя это надо в какой-то другой теме обсуждать, здесь оффтоп. Напишите в ЛС, мне эта ситуация интересна

Оффлайн grom63

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Июнь 2021
« Ответ #69 : 27 Май 2021, 10:43:11 »
Spasatel, ну кстати говоря устаканились прогнозы и они довольно хорошие. Нет сильных холодов и морозов и нет сильной жары. ВЦ который будет прослеживаться под Брянском уже 31 мая, там же и останется примерно, окклюдируюясь и он поможет соединиться АЦ со Скандинавии с тем, который в Казахстане довольно быстро и холода на ЕТР не задержатся больше чем на 3 дня, а в Поволжье вообще даже не будет дней с Тмакс ниже +20 скорее всего.


 

Причем тут циклон, если модель мышей не ловит  :o Ситуация изначально была расположена к блокингу. Грубо говоря, назревала смена циркуляции, а ГФС и CFS ее проспали. То есть блокирование было неизбежно. Я же в начале мая писал об этом, хотя каюсь, сперва повелся на прогоны ГФС, но потом понял что гфс-ники попросту лажают, а нужно смотреть было это

Да, ECMWF хорошо справилась, оказывается на свои сроки. А можно поподробнее почему ситуация предрасположена была именно к длительному блоку?

Кстати, сейчас ситуация очень схожая: также запертый циклон, только теперь в районе Украины, а в начале мая был в районе юга ЕТР.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2263
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Июнь 2021
« Ответ #70 : 27 Май 2021, 14:50:44 »
Spasatel, ну кстати говоря устаканились прогнозы и они довольно хорошие. Нет сильных холодов и морозов и нет сильной жары. ВЦ который будет прослеживаться под Брянском уже 31 мая, там же и останется примерно, окклюдируюясь и он поможет соединиться АЦ со Скандинавии с тем, который в Казахстане довольно быстро и холода на ЕТР не задержатся больше чем на 3 дня, а в Поволжье вообще даже не будет дней с Тмакс ниже +20 скорее всего.


 

Причем тут циклон, если модель мышей не ловит  :o Ситуация изначально была расположена к блокингу. Грубо говоря, назревала смена циркуляции, а ГФС и CFS ее проспали. То есть блокирование было неизбежно. Я же в начале мая писал об этом, хотя каюсь, сперва повелся на прогоны ГФС, но потом понял что гфс-ники попросту лажают, а нужно смотреть было это

Да, ECMWF хорошо справилась, оказывается на свои сроки. А можно поподробнее почему ситуация предрасположена была именно к длительному блоку?

Кстати, сейчас ситуация очень схожая: также запертый циклон, только теперь в районе Украины, а в начале мая был в районе юга ЕТР.

Конфигурация антициклонов в Атлантике и на ЕТР, см. карты выше. А по поводу настоящей картины я уже писал, блокинг никуда не делся, только уже в Европу пойдет тепло. Это и подтверждает рост индексов AO и NAO...

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14184
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Июнь 2021
« Ответ #71 : 27 Май 2021, 16:03:45 »
Совершенно непонятно, с какого перепуга Рединг выдал такой радикально холодный прогноз на июнь. У CFS ничего подобного и близко нет: там развивается тенденция уверенно теплого июня.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10928
    • Просмотр профиля
Re: Июнь 2021
« Ответ #72 : 27 Май 2021, 16:16:42 »
Совершенно непонятно, с какого перепуга Рединг выдал такой радикально холодный прогноз на июнь. У CFS ничего подобного и близко нет: там развивается тенденция уверенно теплого июня.
Значит кто-то из них знатно пролетит.

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3368
    • Просмотр профиля
Re: Июнь 2021
« Ответ #73 : 27 Май 2021, 17:05:52 »
Совершенно непонятно, с какого перепуга Рединг выдал такой радикально холодный прогноз на июнь. У CFS ничего подобного и близко нет: там развивается тенденция уверенно теплого июня.
Значит кто-то из них знатно пролетит.
В фантазиях ГФС устойчивый АЦ всю первую декаду пока, только к началу второй декады ВЦ всплывает с юга, а ля май. А у Рединга циклон уже к 4-му июня.
Ну и кстати, в месячном прогнозе CFS неопределенность для ЕТР, тепло на севере, выше нормы Урал. Слегка ниже на югах.
« Последнее редактирование: 27 Май 2021, 17:26:00 от Mist »

Онлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3454
  • Смоленск
    • Просмотр профиля
Re: Июнь 2021
« Ответ #74 : 27 Май 2021, 17:22:49 »
Mist, фантазии вы имеете в виду устойчивый АЦ? Почему бы ему не быть, после засилия циклонов? Которые уже надоели этой весной.

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3368
    • Просмотр профиля
Re: Июнь 2021
« Ответ #75 : 27 Май 2021, 17:27:16 »
Mist, фантазии вы имеете в виду устойчивый АЦ? Почему бы ему не быть, после засилия циклонов? Которые уже надоели этой весной.
Вполне может быть, я даже был бы рад. Но у Рединга есть сомнения.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2263
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Июнь 2021
« Ответ #76 : 27 Май 2021, 19:23:40 »
Совершенно непонятно, с какого перепуга Рединг выдал такой радикально холодный прогноз на июнь. У CFS ничего подобного и близко нет: там развивается тенденция уверенно теплого июня.

Какой Рединг - климатический? Где выдал, когда выдал - вы хоть какие-нибудь карты бы привели. А лучше - прогнозируемого барического поля на месяц. В холодный июнь в Европе (и у себя) не верю от слова совсем.

А пока создается ощущение, что идет некоторая перестройка циркуляции и модели просто выжидают как карта ляжет. Типа, затаились  ;D  И как CFS, так и ECMWF могут сейчас выдавать абс. бредовые сценарии и пока на их прогнозы опираться смысла нет. Подождем 30-31 мая - там что-то должно будет обрисоваться в плане расположения блока...
« Последнее редактирование: 27 Май 2021, 19:25:26 от Vl_Kenig »

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8371
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Июнь 2021
« Ответ #77 : 27 Май 2021, 20:48:41 »
Что вы распереживались из-за ВЦ? По моему сравнивать его с ВЦ начала мая не верно
Смотрим Т850
Пиковая Т850 у этого ВЦ +7, у того майского -3. Разница большая
В этом ВЦ также практически не выражен теплый сектор. Но ночи летние, около +15
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10928
    • Просмотр профиля
Re: Июнь 2021
« Ответ #78 : 27 Май 2021, 21:02:57 »
Что вы распереживались из-за ВЦ? По моему сравнивать его с ВЦ начала мая не верно
Смотрим Т850
Пиковая Т850 у этого ВЦ +7, у того майского -3. Разница большая
В этом ВЦ также практически не выражен теплый сектор. Но ночи летние, около +15
У вц и не бывает тёплых секторов. Вц это старые окклюдированые циклоны. 

Spasatel

  • Гость
Re: Июнь 2021
« Ответ #79 : 27 Май 2021, 22:11:31 »
пока создается ощущение, что идет некоторая перестройка циркуляции и модели просто выжидают как карта ляжет. Типа, затаились    И как CFS, так и ECMWF могут сейчас выдавать абс. бредовые сценарии и пока на их прогнозы опираться смысла нет. Подождем 30-31 мая - там что-то должно будет обрисоваться в плане расположения блока...
Абсолютно верно, тем более , что нет никакого смысла выдавать прогноз на месяц раньше регламентного срока, ни к чему хорошему это не приводит.