Автор Тема: Октябрь 2021  (Прочитано 21733 раз)

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7729
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2021
« Ответ #100 : 13 Октябрь 2021, 15:49:12 »
Посмотрим по факту, т.к. тепло может быть недооценено, что вообще не редкость, как для теплых месяцев, так и для теплых декад)

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10908
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2021
« Ответ #101 : 17 Октябрь 2021, 14:27:03 »
Похоже не станет тёплой 3 декада. Потепление короткое, а новой волны тепла пока не видно.

Онлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8343
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2021
« Ответ #102 : 17 Октябрь 2021, 14:54:33 »
Ансамбль выше нормы в хвосте
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10908
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2021
« Ответ #103 : 17 Октябрь 2021, 15:10:17 »
Ансамбль выше нормы в хвосте
Хвост на то и хвост, что это по сути калейдоскоп, да ещё в такой ситуации.

Онлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8343
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2021
« Ответ #104 : 17 Октябрь 2021, 15:43:50 »
GFS как заклинило на этих Южаках. На этот раз уже 51 см снега должно выпасть
Если представить что сбудется чрезвычайно маловероятное событие, есть шанс на рекорды по октябрьскому СП в Харькове.
Однако... ансамбль гораздо теплее, к примеру в Киеве вообще по Т850 ансамбль выше на 8 градусов чем главный.
Такое противостояние главного и ансамбля, уже 8-й прогон подряд. Кто же победит

P.S. подобное противостояние ГЧ и ансамбля было во время эпичного похолодания четыре недели назад. Главный упорно у нас видел +4..+5 днем за 24ч до факта, во время факта же было +5..+6, ансамбль +7..+9. В итоге, было +8.
« Последнее редактирование: 17 Октябрь 2021, 15:47:27 от Lolka5039 »
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14072
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Октябрь 2021
« Ответ #105 : 17 Октябрь 2021, 18:08:58 »
По CFS последняя неделя октября на 2-3 градуса выше нормы. Это уже можно считать достоверный прогноз.  Так что на то, что рисует GFS, можно внимания не обращать.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2220
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2021
« Ответ #106 : 17 Октябрь 2021, 20:53:56 »
Да, странно, конечно, как головной член ГФС временами выбивается из соего же ансамбля. Но такое часто бывает. Помню, летом ГЧ шел вразрез со своим ансамблем и показывал нескончаемую жару. Казалось, что это бред, но на поверку ГЧ оказывался прав. Были случаи, когда только ГЧ видел похолодание, а ансамбль нет, с тем же исходом. Так что ГЧ на самом деле не так прост как кажется изначально. А CFS это так себе аргумент, много раз (много выложить скрины), как их резко разворачивало с противоположным знаком. Так что категорично отметать все, что рисует ГЧ сейчас я бы не стал.  8)

Можно лишь предположить, что ГЧ все гипертрофирует как обычно и будет что-то среднее между средней по ансамблю и ГЧ.

Но вне зависимости от концовки октября, что-то у меня есть нехорошие предчувствия на ноябрь - как бы он холодным не стал...
« Последнее редактирование: 17 Октябрь 2021, 20:55:29 от Vl_Kenig »

Spasatel

  • Гость
Re: Октябрь 2021
« Ответ #107 : 17 Октябрь 2021, 21:46:38 »
Vl_Kenig Поскольку ГЧ в каждом прогоне рисует новые сценарии после 23-го, причем все они плохо согласуются с ансамблем, смотреть GFS на этот срок сейчас смысла нет.
ГЧ тресет как в лихорадке :)

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2220
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2021
« Ответ #108 : 17 Октябрь 2021, 21:59:17 »
Vl_Kenig Поскольку ГЧ в каждом прогоне рисует новые сценарии после 23-го, причем все они плохо согласуются с ансамблем, смотреть GFS на этот срок сейчас смысла нет.
ГЧ тресет как в лихорадке :)

Дело не в сценариях, а в принципиальных разногласиях ГЧ ГФС со своим ансамблем и ECMWF по циркуляции. У ГФС во всех прогонах образуется ядро холодного АЦ в тех или иных конфигурациях. У Рединга все быстро сносится зональным потоком. Все просто. А ансамбль на таких сроках это среднее по больнице, которое малоинформативно, так как (я писал уже) ансамбль часто не видит того, что рисует ГЧ. В общем, будем посмотреть...

Если немного уйти в ретроспективу, то совсем недавно ансамбль ГФС не видел похолоданий после 23 ноября (тогда здесь еще писали о теплых перспективах ;)). Но потом повелся за ГЧ и просел. По Калининграду тоже самое - по ансамблю не было никакого всплеска тепла на 20 октября и затем резкого похолодания, это видел только ГЧ ГФС. Поэтому ГЧ это такое... - но на него иногда находит удивительная прозорливость   8)

« Последнее редактирование: 17 Октябрь 2021, 22:14:57 от Vl_Kenig »

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14072
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Октябрь 2021
« Ответ #109 : 17 Октябрь 2021, 22:32:40 »
Vl_Kenig Поскольку ГЧ в каждом прогоне рисует новые сценарии после 23-го, причем все они плохо согласуются с ансамблем, смотреть GFS на этот срок сейчас смысла нет.
ГЧ тресет как в лихорадке :)

Все дело в снежном покрове.  GFS настойчиво пытается его создать. Если образуется СП, то характер подстилающей поверхности и, как следствие, выхолаживание воздуха будет радикально иное, чем если обойдется без снежного покрова.

Spasatel

  • Гость
Re: Октябрь 2021
« Ответ #110 : 18 Октябрь 2021, 00:37:55 »
Рэдинг тоже просел на 26-27-е. Как ГЧ, так и ансамбль. Хотя зональная циркуляция никуда не девается/

Spasatel

  • Гость
Re: Октябрь 2021
« Ответ #111 : 18 Октябрь 2021, 01:57:59 »
Прогон GFS за 18 уже похож на Рэдинг с сильным зональным потоком

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10908
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2021
« Ответ #112 : 18 Октябрь 2021, 09:50:04 »
Прогон GFS за 18 уже похож на Рэдинг с сильным зональным потоком
Только вот зональный поток будет с северо-западной составляющей. Как правило в итоге обвал холода серьезно и надолго потом.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14072
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Октябрь 2021
« Ответ #113 : 19 Октябрь 2021, 01:39:31 »
На 29-31-е главный член GFS рисует еще одну волну эпичного тепла, по высоте практически достигающую волну 21-22-го.  Это и в 6-часовом и в 12-часовом. В результате имеем это: http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm Если сбудется, то средняя октября выйдет +6.6, т.е. в точности мой ДПП прогноз. :)

Онлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8343
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2021
« Ответ #114 : 19 Октябрь 2021, 08:52:34 »
Вот-такая вот "северо-западная" составляющая на +6.6 :)
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10908
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2021
« Ответ #115 : 19 Октябрь 2021, 10:34:05 »
Вот-такая вот "северо-западная" составляющая на +6.6 :)
И? В первой декаде ноября 2020 был именно такой ЗП, а многие станции брали рекорды тепла. Самый конец октября и первая декада ноября невеликая разница.

Spasatel

  • Гость
Re: Октябрь 2021
« Ответ #116 : 20 Октябрь 2021, 01:18:55 »
Vl_Kenig
Так что категорично отметать все, что рисует ГЧ сейчас я бы не стал. 
Можно лишь предположить, что ГЧ все гипертрофирует как обычно и будет что-то среднее между средней по ансамблю и ГЧ.

А вы оказались правы. Теперь и у Рэдинга +3+4 в Москве на 26-27-е и +6+7 на 28-29-е, как у ГЧ, так и в ансамбле.
И циркуляция у GFS и Рэдинга схожая.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7729
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2021
« Ответ #117 : 20 Октябрь 2021, 22:03:37 »
Намечается спорное противостояние высотной депрессии над Таймыром и над Атлантикой в заключительные дни месяца.
От того, кто победит на последние дни октября, и зависит его средняя.
В итоге октябрь может даже уйти в норму- при реализации холодного варианта.
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2021, 22:13:54 от Alter »

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2220
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Октябрь 2021
« Ответ #118 : 22 Октябрь 2021, 02:24:31 »
Пока в циркуляции небольшой эпизод циклонической активности. С этим связан рост индексов АО и САО. Интересно, что NAO так и не вышел в плюс, а AO в скором времени опять проседает.





В общем, в 2010 была примерно такая же картина, только сроки были ближе к ноябрю. Но в принципе, все логично, так как холод вывалился в этом году раньше обычного, в сентябре, и потепление пришло раньше. Как и в октябре 2010 индекс САО в основном отрицателен. Интересно, что будет с циркуляцией и в ноябре, так что будем ждать... 8)

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14072
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Октябрь 2021
« Ответ #119 : 01 Ноябрь 2021, 22:58:40 »
Верификация прогноза на октябрь в Москве:



Прогноз на месяц +6.6° (аномалия +0.8°), факт +6.4° (аномалия +0.6°). Ошибка по среднемесячной 0.2°.
Подекадно аномалии (прогноз / факт / ошибка):
1 декада -0.8 / -2.0 / 1.2
2 декада +1.3 / +0.5 / 0.8
3 декада +1.6 / +2.9 / 1.3
Оправдываемость по суткам составила 85%, для сравнения оправдываемость климатического прогноза составила 79%. Прогноз оправдался во все дни с 1 по 20 октября, а также 23, 26, 27 и 31-го. В остальные дни месяца прогноз не оправдался. Не предсказаны резкие пики потеплений 22 и 30 октября. Серьезных промахов не было. В третьей декаде предполагались резкие колебания температуры, но в точные даты попасть не удалось. Средняя ошибка прогноза: 2.2°, для сравнения ошибка климатического прогноза: 2.5°. Таким образом, прогноз оказался несколько лучше прогноза по климату. В целом, прогноз на октябрь можно считать успешным.