Автор Тема: Хвосты 2022  (Прочитано 127428 раз)

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2035
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #800 : 25 Ноябрь 2022, 23:16:04 »
Но прогнозируемый АЦ ни Арктическиц и ни Сибирский, а по северной и восточной его периферии могут проскакивать циклоны. То есть вряд ли на ЕТР и тем более в Зарубежной Европе стоит ждать каких-то опасных холодов.

Другое дело, что из-за ОТ погоды в декбре в последние годы нормы сильно поднялись и Тср -8 С будет считаться в Москве или Питере заметной аномалией.

Онлайн A.Arieri

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #801 : 26 Ноябрь 2022, 22:06:44 »
Карты на ventusky по вежим прогонам?

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2428
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #802 : 28 Ноябрь 2022, 00:26:50 »
А вот прогноз на начало декабря. Лишь бы не сбылось:
Время от времени у моделей проскакивает какой-то циклон в первых числах декабря, а до них еще 6-9 дней, так что исключать не стоит.

В контрольном ГЕФС АЦ скандинавец, а на Прибалтику высотник идет - так что хрен редьки не слаще... Хотя для нас пока что все "хорошо" (с моей точки зрения) - проскакивают перспективы на первую половину декабря а-ля 2020 с минимумом осадков. А снега за зиму еще нахапать успеем, не в Британии живем.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2022, 00:29:19 от Coltan »
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=62.msg85718#msg85718 - изменения в правилах форума

Онлайн Leo23

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2370
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #803 : 28 Ноябрь 2022, 00:43:35 »
А вот прогноз на начало декабря. Лишь бы не сбылось:
Время от времени у моделей проскакивает какой-то циклон в первых числах декабря, а до них еще 6-9 дней, так что исключать не стоит.

В контрольном ГЕФС АЦ скандинавец, а на Прибалтику высотник идет - так что хрен редьки не слаще... Хотя для нас пока что все "хорошо" (с моей точки зрения) - проскакивают перспективы на первую половину декабря а-ля 2020 с минимумом осадков. А снега за зиму еще нахапать успеем, не в Британии живем.

Этого нам только и не хватало. Вообщем-то, холодный  декабрь обеспечен.

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2428
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #804 : 28 Ноябрь 2022, 00:58:21 »
Ну пока что основное действо с холодрыгой и высоким СП ожидается в Беларуси и на Смоленщине. Дальний хвост ГФС для нас вообще фееричен - СП с четырех сторон, а в Тамбове-Пензе голое пятно ;D. Ну хоть у жителей Троицка от сердца немного отляжет, если сбудется 8).
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=62.msg85718#msg85718 - изменения в правилах форума

Онлайн Leo23

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2370
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #805 : 28 Ноябрь 2022, 01:01:49 »
ECMWF на 6 декабря - антициклоны Гренландия-Скандинавия с обвалом холода на ЕТР по восточной периферии.


Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5645
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #806 : 28 Ноябрь 2022, 01:17:21 »
Азорский АЦ просто вырождается, у GEFS в ансамбле к западу от Испании постоянная "синяя" аномалия :o
Я, знаете, где такое видел... Правильно - зимой 2009/2010 ;D

Оффлайн Sanek06

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Киев
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #807 : 28 Ноябрь 2022, 01:20:30 »
Alter
Азорский АЦ просто вырождается, у GEFS в ансамбле к западу от Испании постоянная "синяя" аномалия :o
Я, знаете, где такое видел... Правильно - зимой 2009/2010

Тогда и в Атлантике был активнейший циклогенез чего сейчас и близко нет.

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5645
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #808 : 28 Ноябрь 2022, 01:25:43 »
Sanek06, прямо сейчас нет, в хвостах ансамбля есть.

Усредненно имеется циклогенез в Атлантике в аномально низких широтах


Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7712
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #809 : 28 Ноябрь 2022, 01:27:44 »
Верхняя картинка из трех отдаленно напоминает третье декаду декабря 1978.

Оффлайн Sanek06

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Киев
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #810 : 28 Ноябрь 2022, 01:58:45 »
Alter
Пока это сверхдалекие хвосты. Никакого смысла в них нет. Все может кардинально поменяться за 2-ое суток.

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5645
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #811 : 28 Ноябрь 2022, 14:04:19 »
Sanek06, глобально за 2 суток не поменяется. Но в частностях может.
Вот уже явно идут намеки на новый южный меридионал с конца 1 декады декабря. Могут быть снова оттепели, гололед, дожди и т.п.

Оффлайн Sanek06

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Киев
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #812 : 28 Ноябрь 2022, 21:45:20 »
Alter
глобально за 2 суток не поменяется.
Вполне может. Только в этом году уже такое было, а также глобальная смена за 4-ро суток. То есть даже в глобальном плане в этом сезоне уже 2 крупных промаха в краткосрочном прогнозировании у "ТОП" моделей.
Вот уже явно идут намеки на новый южный меридионал с конца 1 декады декабря. Могут быть снова оттепели, гололед, дожди и т.п.
Как и следовало ожидать то были не более чем картиночки. Впрочем конечно еще все может поменяться, но пока ни намека на южный меридионал, а лютый,— подобно ноябрю, все отодвигается и отодвигается.
Я че собственно ставлю под сомнение, потому что Южный меридионал с массовыми ЮЦ это очень редкое явление, возможно только при очень активном циклогенезе с активными центрами где-то в районе лабрадора и чуть южнее, и что еще более важнее — соответствующих струйных течениях, которых не наблюдается. Пока же спрогнозировать это наперед, не думаю что возможно.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2022, 21:53:26 от Sanek06 »

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5645
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #813 : 28 Ноябрь 2022, 21:53:09 »
Как и следовало ожидать то были не более чем картиночки. Впрочем конечно еще все может поменяться, но пока ни намека на южный меридионал, а лютый,— подобно ноябрю, все отодвигается и отодвигается.
Мне кажется, кто-то из нас живет в параллельной реальности. Или смотрит что-то экзотическое. По ансамблям все так же, как было вчера. Низкий геопотенциал в Европе и на востоке ЕТР, на западе ЕТР следует ждать выход ЮЦ. Там даже барический бугорок в АЦ сторону довольно четко виден уже, раньше не было. То есть, тенденции усилились.

Да, это хвосты. Именно поэтому я смотрю ансамбли и анализирую наиболее вероятные тенденции оттуда. Что Вы смотрите, для меня теперь загадка, после подобных постов.

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5645
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #814 : 28 Ноябрь 2022, 21:56:21 »
Я че собственно ставлю под сомнение, потому что Южный меридионал с массовыми ЮЦ это очень редкое явление, возможно только при очень активном циклогенезе с активными центрами где-то в районе лабрадора и чуть южнее, и что еще более важнее — соответствующих струйных течениях, которых не наблюдается. Пока же спрогнозировать это наперед, не думаю что возможно.
При Гренландце на севере над Европой ложбина, по югу идет приток теплого воздуха, если не чистый меридионал, то уж всяко ЮЦ с северо-восточным треком идут при такой ситуации.

Как пример.
Через пару суток мощный вынос тепла на высотах с севера на юг, в Москве Т850 поднимается до +4, при этом у земли придавливает холод, ТФ так и не проходит. Один из мощнейший гололедных циклонов за всю историю Москвы.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2022, 21:58:45 от Alter »

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5645
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #815 : 28 Ноябрь 2022, 22:04:25 »
Ранее, 19-20.12.2010 на краю ложбины выход снежного ЮЦ на Москву, да, волнового, но это все же именно восходящий циклон на переднем крае ложбины, чем-то похож на тот, что был 22-23.11.2022.

Оффлайн Sanek06

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Киев
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #816 : 28 Ноябрь 2022, 22:09:57 »
Alter
Низкий геопотенциал в Европе и на востоке ЕТР, на западе ЕТР следует ждать выход ЮЦ.
Во-первых, тут снова придется поразобраться в терминологии.  Что для вас есть ЮЦ? Для меня это циклоны активно развывшиеся и\или подпитавшиеся над Средиземным морем, а для вас? И отлично ли будет это определение для жителей запада ЕТР и для Москвы, Питера к примеру?

Оффлайн Sanek06

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Киев
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #817 : 28 Ноябрь 2022, 22:19:54 »
Я когда себе представляю классический южный меридионал то  да конечно это сезон 2009/2010, но — январь.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7712
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #818 : 28 Ноябрь 2022, 22:29:21 »
А где меридионал? Скандинавское блокирование.

Оффлайн Sanek06

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Киев
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #819 : 28 Ноябрь 2022, 23:14:36 »
Paxan96
А где меридионал? Скандинавское блокирование.
Это взаимоисключающие вещи?

Посмотрел еще декабрь 2009. Конечно же юго-зпаданый меридионал там был. Механизмы просто немного необычные.  Но все равно что что я вижу в прогнозе у ГФС пока нет дает оснований  на мощные ЮЦ образца 2009.  Там пока в прогнозе больше похоже на какие-то умеренные варианты с неклассическим холодным ЗП по средним широтам при умеренной отрицательной фазе АО аля февраль 2021. Сейчас отличие в том что отрицательная фаза АО не настолько выражена как в 2009-ом, а это, по моему мнению — очень важный фактор именно в ожидании сверхмощных ЮЦ. НА практике это означает что  холодный ЗП будет прямым экспрессом затекать из Алтантики на Средиземное  и при этом энергии будет хватать для почти безпотерьной доставки его прямиком на ЕТР. Если по каким-то причинам этот поток нарушен или ложбина затекает севернее то никаких мощных ЮЦ.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2022, 23:37:58 от Sanek06 »