Август 2022

Автор Kostian, 10 июля 2022, 09:59:50

« назад - далее »

Alter

Цитата: Vasilii от 23 августа 2022, 22:17:12
По паре членов в каждой модели всё же есть препятствующие рекорду, по сему вероятность рекордно тёплого августа в Москве на данный момент оцениваю в 97%, в отличии от Питера, там-то давно уже 100...
А это как. У модели только один прогноз. Может, Вы про ансамбли? Просто не совсем понял формулировку.
Вот тут полно вариантов с похолоданием 30-го.
Но Костян, наверно, даже не знает об этом асамбле?

Другое дело, что теперь уже даже похолодание 30-го ничего не решит, если так и будет шпарить среднесуточными в районе +25 вплоть по 29-е.
Так что да, рекорд почти неизбежен.

Kostian

Alter

Об ансамбле GFS я прекрасно осведомлен. Только я никогда его не смотрю, т.к. есть мультимодельный ансамбль, который дает гораздо больше информации и самое важное, что это сборник прогнозов из нескольких независимых источников. А GFS - это одна модель и она может ошибаться даже ансамблем, не говоря уже о главном члене, который болтает как хобот у слона.
Тепла в октябре не дождался. Ноябрь не оправдал ожиданий. Жду холодный декабрь!!!

Vasilii

Цитата: Alter от 23 августа 2022, 22:22:14
А это как. У модели только один прогноз. Может, Вы про ансамбли?
Ну а члены откуда ещё могут быть, понятное дело из ансамблей ;D
Да и без них мало ли что возможно, вот +9 в Питере в последние 3 дня августа уже совсем невозможно, поэтому там рекорд обеспечен на 100%..

Vasilii

Да и к тому же да, 7-8 дней вперёд всё же ещё опасными бывают и зачастую претерпевают изменения.
Вот 5-6 дней вперёд обычно уже всё понятно, чётко и ясно, с небольшими поправками занижения-завышения моделей...
Поэтому, думаю, завтра к вечеру и по Москве уже можно 100 процентов давать ;D

Paxan96

К тому же сейчас идёт парниковое потепление, то есть не по орбитальным характеристикам как в плейстоцене, а по повышению CO2. И сейчас аналогов чистых нет. Климат не равновесный по СО2 он плиоценовый, но океан не прогрелся до тех значений. Так что аналогов современному климату нет, и статистика дело ну такое.
P.S наш климат станет равновесным на уровне миоцена. Но это не разговор этой темы.

Alter

Цитата: Kostian от 23 августа 2022, 22:27:19
Alter

Об ансамбле GFS я прекрасно осведомлен. Только я никогда его не смотрю, т.к. есть мультимодельный ансамбль, который дает гораздо больше информации и самое важное, что это сборник прогнозов из нескольких независимых источников. А GFS - это одна модель и она может ошибаться даже ансамблем, не говоря уже о главном члене, который болтает как хобот у слона.
Несколько независимых источников = несколько случайных ошибок, характерных для детерминированного прогноза. А что такое ансамбль? Это и есть множество вариаций с разными начальными условиями. Ансамбль из 30 куда вариативнее, чем 5-6 моделей. Вероятность, что все они покажут одинаковую ошибку, куда выше, чем у 30 членов.
Модели в основном и отличаются разным набором начальных условий.

qwerty

Alter

Жаль нет показателей вероятности сбываемости сценария каждого члена ансамбля в процентах.
Приехали...


Alter

Вера в мультимодельный ансамбль свята. Тем временем, один член этого ансамбля(ГФС) выдает в 18-часовом прогнозе на 15 ч. 30 июня всего +20...
Повторяю, что меня тут интересует уже не сам факт рекорда, а то, что кто-то уверяет, будто все с 30-31 очевидно.
Сам рекорд может стать "фактом" из-за высоких среднесуточных уже 29-го.

Kostian

Цитата: Alter от 24 августа 2022, 01:51:26
Вера в мультимодельный ансамбль свята. Тем временем, один член этого ансамбля(ГФС) выдает в 18-часовом прогнозе на 15 ч. 30 июня всего +20...

Вера в ансамбль GFS священна!  А между тем GFS выкинула фортель:



Спросите у меня: какая модель выпала из мультимодельного ансамбля? Я отвечу: GFS и окажусь прав в 99% случаев.  Если другие модели чудят зимой, то GFS чудит летом. В летние месяцы я бы вообще забыл про существование такой модели, как GFS. Она абсолютно непригодна для прогнозирования. В зимний сезон другое дело: там GFS лучше справляется.
Тепла в октябре не дождался. Ноябрь не оправдал ожиданий. Жду холодный декабрь!!!

Kostian

Alter

Кстати, вопрос: почему вы зимой смотрите прогнозы Рединга, а летом - GFS?  Просто я заметил, что зимой Рединг проявляет свойства криомодели и выдает весьма чудные значения по Тмин. А летом наоборот GFS чудит, постоянно пытаясь натянуть какой-то обложняк на весь день и выдать Тмакс ниже +10 градусов.  Я бы наоборот не смотрел Рединг зимой и не смотрел GFS летом, с учетом таких характерных для них фортелей.
Тепла в октябре не дождался. Ноябрь не оправдал ожиданий. Жду холодный декабрь!!!

Alter

Kostian, я ее привел лишь как пример.
Вообще я уделяю внимание лишь ансамблям. ГФС и Рединга. Частные прогоны не имеют смысла.
Вот недавно у моделей было какое-то эфемерное похолодание на 26-28 августа от маленького волнового циклона, но ансамблями не подтверждалось(там было еще меньше членов, чем на похолодание 30-го). Причем почти у всех: у Рединга, ГФС и Канадки в одном прогоне тоже.
К слову, Рединг головной показывал этот глюк чуть ли не сутки. Так что полного доверия ему нет и не может быть. Только ансамбли.

qwerty

Alter

Но ансамбль обычно в хвосте стремится к климату и коренных изменений в циркуляции могут и не увидеть.
Приехали...


Paxan96

Цитата: Winter_storm от 24 августа 2022, 11:08:53
Alter

Но ансамбль обычно в хвосте стремится к климату и коренных изменений в циркуляции могут и не увидеть.
Не к климату, а среднее вычисляется тупо арифметически.

Alter

Winter_storm, если на 15 дней нет каких-то явных тенденций, тогда ансамбль стремится к климату. А если они есть, то это видно по аномалии. А смотреть калейдоскоп моделей в таком случае вообще бессмысленно.
До 10 дней ансамбли, обычно, неплохо показывают тенденции.

Paxan96

Цитата: Alter от 24 августа 2022, 11:16:23
Winter_storm, если на 15 дней нет каких-то явных тенденций, тогда ансамбль стремится к климату. А если они есть, то это видно по аномалии. А смотреть калейдоскоп моделей в таком случае вообще бессмысленно.
До 10 дней ансамбли, обычно, неплохо показывают тенденции.
Разве ансамбли могут увидеть за 14 дней развал блока?