Автор Тема: Сентябрь 2022  (Прочитано 54040 раз)

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2441
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #120 : 30 Август 2022, 21:31:21 »
синева
Синева, синева, синева, от тебя мы без ума. Ещё раз... ;D

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #121 : 30 Август 2022, 22:24:07 »
Я по-прежнему не верю во второй подряд холодный сентябрь.
Буду голосовать за норму, но пока не определился, с каким знаком.

Зря не верите. Вера - плохой помощник в прогнозировании. Надо смотреть статистику: еще ни разу в истории Москвы не было такого, чтобы после очень холодной первой декады сентября с аномалией порядка -4 градусов месяц имел бы исход какой-то отличный от холодного.  По сути, сентябрь уже приговорен.
Ну так Вы верите в статистику, хотя она тоже ошибается. По сути от Ильгиза мало чем отличаетесь. Кроме того, что Ваша вера подкреплена большей вероятностью. Но ни Вы, ни он, на самом деле не знаете, что будет происходить во второй половине месяца. А утверждение без знания, так или иначе, основано на вере.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #122 : 31 Август 2022, 21:16:12 »
...and finally





Даже в прошлом году такого трэша в прогнозе не было, но, думаю, там сделали выводы...

Spasatel

  • Гость
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #123 : 31 Август 2022, 21:20:50 »
Kostian Надо смотреть статистику: еще ни разу в истории Москвы не было такого, чтобы после очень холодной первой декады сентября с аномалией порядка -4 градусов месяц имел бы исход какой-то отличный от холодного.

Наверняка таких сентябрей с ТАН-4 в истории было очень мало, поэтому нельзя делать вывод по такому короткому ряду.
А из общих соображений , чтобы избежать холодного месяца достаточно нормы во 2-й декаде и ТАН +1 в 3-й.
Или наоборот.
Ясно, что это вполне может быть.
ГМЦ прогнозирует как раз по 1-й декаде и вот сегодня вечером выдал прогноз на сентябрь.
Москва ТАН -0.7

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2441
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #124 : 31 Август 2022, 21:29:25 »

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #125 : 31 Август 2022, 21:36:00 »

Spasatel

  • Гость
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #126 : 31 Август 2022, 21:36:07 »
Vl_Kenig Даже в прошлом году такого трэша в прогнозе не было, но, думаю, там сделали выводы...

Выводы-то можно сделать, а вот спрогнозировать 2-ю половину сентября 31-го августа нельзя :)
Или даже лучше сказать так - нельзя сейчас спрогнозировать смену циркуляции во 2-й половине сентября.
Поэтому, если она будет, CFS опять пролетит.
ГМЦ как всегда подстраховывается на этот случай - уменьшает модуль аномалии, сохраняя знак

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14244
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #127 : 31 Август 2022, 21:37:36 »
Spasatel

А исходя из каких соображений вы предполагаете норму во второй декаде?  Тепло отстрелялось в августе, после чего произошло коренное изменение циркуляции на большой территории. Так быстро за 10 дней обратно в тепло ну никак не вырулить. Такие синоптические процессы - это обычно недели на три. Так что смело можно ставить на две холодные декады подряд.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14244
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #128 : 31 Август 2022, 21:38:08 »
ГМЦ как всегда подстраховывается на этот случай - уменьшает модуль аномалии, сохраняя знак

И поэтому регулярно пролетает.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #129 : 31 Август 2022, 21:39:18 »

Выводы-то можно сделать, а вот спрогнозировать 2-ю половину сентября 31-го августа нельзя :)
Или даже лучше сказать так - нельзя сейчас спрогнозировать смену циркуляции во 2-й половине сентября.
Поэтому, если она будет, CFS опять пролетит.

Тогда вам нечего волноваться  ;)

Spasatel

  • Гость
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #130 : 31 Август 2022, 21:46:08 »
Kostian А исходя из каких соображений вы предполагаете норму во второй декаде?
Так быстро за 10 дней обратно в тепло ну никак не вырулить

Я не предполагаю, я допускаю.
К тому же нормы в сентябре все время снижаются и для ТАН сентября - 0.7 никакого особого тепла и не надо.
Как и для нормы во 2-й декаде.
Вот вы в голосовалке поставили ТАН в Москве -1.4 , всего +0.4 и будет нехолодный сентябрь :)
И поэтому регулярно пролетает.
Перед ГМЦ не стоит задача точно спрогнозировать ТАН месяца, это невозможно.
Стоит задача спрогнозировать теплый - холодный -норма.
« Последнее редактирование: 31 Август 2022, 21:58:52 от Spasatel »

Spasatel

  • Гость
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #131 : 31 Август 2022, 21:48:08 »
Vl_Kenig
Тогда вам нечего волноваться 


А я и не волнуюсь, тк считаю прогноз погоды на месяц в ближайшие годы принципиально невозможным.
Все мои модели используют только прогноз ТАН на декаду, а он абсолютно ясен.
Мой прогноз на сентябрь по Москве - равновероятны холодный месяц и норма -
« Последнее редактирование: 31 Август 2022, 21:52:29 от Spasatel »

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #132 : 31 Август 2022, 21:53:52 »
Vl_Kenig
Тогда вам нечего волноваться 


А я и не волнуюсь, тк считаю прогноз погоды на месяц в ближайшие годы принципиально невозможным.
Все мои модели используют только прогноз ТАН на декаду, а он абсолютно ясен

Охотно верю, что касается прогнозов ГМЦ, ведь у них удивительная фича пролетать с прогнозом августа в Калининграде. В прошлом году ваши спецы прогнозировали тепло, а случился холод. В этом августе поставили на холод, а получился рекордно жаркий  ;D

Так что, да, согласен, ваши спецы на месяц вперед прогнозировать точно не умеют  8)
« Последнее редактирование: 31 Август 2022, 21:58:59 от Vl_Kenig »

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #133 : 31 Август 2022, 21:55:58 »
Прогноз Зайцева на сентябрь https://vk.com/wall-171071768_499

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14244
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #134 : 31 Август 2022, 22:24:06 »
Прогноз на первую декаду сентября: http://www.pogodaiklimat.ru/forecasts.php?id=rus

Оффлайн Alexeyich

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 796
  • Коломна, МО
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #135 : 31 Август 2022, 22:33:08 »
...and finally





выводы...


Хмм, судя по тепловой аномалии над Гренландии и Северной Канадой, ожидаем блокинг Атлантики. Такая циркуляции сулила бы нехилый холод зимой. Но наверно и осенью тоже
« Последнее редактирование: 31 Август 2022, 22:34:54 от Alexeyich »

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14244
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #136 : 31 Август 2022, 23:05:24 »
Прогноз ГМЦ РФ на сентябрь:


Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #137 : 31 Август 2022, 23:16:28 »
...and finally





выводы...


Хмм, судя по тепловой аномалии над Гренландии и Северной Канадой, ожидаем блокинг Атлантики. Такая циркуляции сулила бы нехилый холод зимой. Но наверно и осенью тоже

Интуитивно, думаю, во второй половине декабря - первой половине января мы сможем наблюдать именно такую циркуляцию.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #138 : 31 Август 2022, 23:24:27 »
А вообще, интересны контрасты на карте прогноза. Холод в Африке, но выше идет какая-то безумная жара. Холод в Австралии инициируется таким же блокингом южнее, у Антарктиды. Если я не ошибаюсь, по отчету НОАА в июле там уже был холод.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2022
« Ответ #139 : 01 Сентябрь 2022, 03:00:34 »
Вот такая зоналка на первую половину месяца





« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2022, 03:02:16 от Vl_Kenig »