Как было тогда

[Fexis]

Kostian

Забавно, что те самые -53 по Вашим данным(видимо, это абсолютный минимум всея центра ЕТР, а может быть и вообще всего ЕТР, Вы ведь так и не объяснили почему в Вологодской области было теплее) были на ближайшей станции к моей даче... А ведь там хорошие старые дубовые леса растут. В связи с этим вопрос: как они вообще пережили эти сверхсибирские морозы? Это же более южное широколиственное дерево, не какая-то там береза и тем более ель... Честно, если бы я был дубом, я бы на их месте умер.

[Nikls]

В принципе, морозы 1940 года были сигналом к тому, что планета начала готовиться к переходу к новому ледниковому периоду. -50...-55 градусов уже в XXI веке должны были стать вполне обычным явлением как в Московской, так и в Ленинградской  области. 
С чего такой вывод? Как по одним аномальным морозам можно было сделать вывод что надвигается ледниковый период?

[Nikls]

Kostian

Забавно, что те самые -53 по Вашим данным(видимо, это абсолютный минимум всея центра ЕТР, а может быть и вообще всего ЕТР, Вы ведь так и не объяснили почему в Вологодской области было теплее) были на ближайшей станции к моей даче... А ведь там хорошие старые дубовые леса растут. В связи с этим вопрос: как они вообще пережили эти сверхсибирские морозы? Это же более южное широколиственное дерево, не какая-то там береза и тем более ель... Честно, если бы я был дубом, я бы на их месте умер.

Вы же сами выше писали что самые сильные морозы были южнее ближе к АЦ.

[Kostian]

Fexis

А почему дуб должен помереть вдруг сразу? Ну случилось -50 в одну из ночей. Это ведь разовое явление. Если бы такие морозы регулярно случались, наверное, дубы бы околели, а отдельный эпизод не должен нанести какого-то катастрофического урона.

[Fexis]

Nikls

Это по международным данным. А по данным Костяна были какие-то фантастические -55 градусов в ЛО, где висел в этот момент высотный циклон и таких морозов не должно было быть...

[Lolka5039]

В Ленинградской области (Шугозеро) 17 января 1940 года было -55 градусов.

В Курской области было ниже -40 в марте(!) 1964

[Kostian]

С чего такой вывод? Как по одним аномальным морозам можно было сделать вывод что надвигается ледниковый период?

Просто. Я думаю, что пора было. Потому что мы обычно проводим примерно 10 тысяч лет в межледниковье, перед резким уходом вниз. И как раз эти 10 тысяч лет уже прошли. Циклы Миланковича, знаете ли, задают сроки. Через пару веков должен был начать расти ледник в Скандинавии. Но человек со своей цивилизацией все испортил...

[Fexis]

Через пару веков должен был начать расти ледник в Скандинавии. Но человек со своей цивилизацией все испортил...

Почему Вы прямо так уверены? Ведь были и периоды с более тёплым климатом. Например, 1000 лет назад климат в Европе был довольно теплым. Во всяком случае явно теплее, чем в 18-20 веках и возможно даже теплее, чем сейчас. И это без всяких выбросов углекислого газа от человека! Тогда в Англии выращивали виноград, а под Черниговом водились самые настоящие львы

[Kostian]

Выход из последнего ледникового периода начался примерно 17000 лет назад. В палеолите климат был настолько суровой, что людей в Европе практически не было. Ледник покрывал всю Скандинавию и частично Великобританию. Территория современной Польши и Германии была безжизненной тундрой. Леса росли только в Средиземноморье. Только на юге Пиренейского п-ва, на Балканах могли селиться люди. Но и там зимы были холодные, примерно как сейчас у нас. Только когда климат начал теплеть, а ледник отступать, постепенно началось медленное заселение Европы, которое наиболее активно продолжалось в эпоху неолита, когда уж совсем стало тепло, почти как сейчас. Это было где-то в 9-ом тысячелетии до нашей эры.

[Kostian]

Нормальное состояние климата планеты - это ледниковый период. Потому что последний раз, как сейчас, так тепло было 120 тысяч лет назад. А потом более 100 тысяч лет лежал в Европе ледник. А люди в Африке жили и не тужили. Но вот стоило потеплеть, так зачем-то полезли в Европу, а потом раскопали там уголь и устроили цивилизацию. И вот нарушили естественный ход событий. Когда теперь ждать следующий ледниковый период, одному Богу известно... Видимо, следующий мы пропускаем: из-за парниковых газов в ближайшие 100 тысяч лет похолодания не будет...

[maxim_ch]

Я бы еще посмотрел что было в Наро-Фоминске.. Кажется там минимум -53, но возможно, что это ошибка...

[Vl_Kenig]

Nikls

 А по данным Костяна были какие-то фантастические -55 градусов в ЛО, где висел в этот момент высотный циклон и таких морозов не должно было быть...

В высотниках на самом деле облачности не так много. Тем более на фоне приземного и холодного антициклона. Там выхолаживается со свистом. В начале идет адвекционная накачка холода с Карщины, затем на фоне заполнения циклона исчезает облачность и начинается лютое вымораживание. Вот такие высотные ядра в КО приносят очень низкие температуры до -25...-30С. Так что я охотно верю в эту жесть в 1940г. Но в данной ситуации морозов ниже -35 ждать я бы не стал, не те нынче времена...

Встречный вопрос тем кто в курсе - а какие морозы были в 2006г (зачем далеко ходить) при похожем раскладе:

[Shadow]

те самые -53 по Вашим данным(видимо, это абсолютный минимум всея центра ЕТР, а может быть и вообще всего ЕТР,

Нет, конечно. минимумы пониже были и в 21 веке на СВ Коми- я точно не помню название станции и год, но помню, что обсуждалось и у нас на форуме, и в СМИ, что, возможно, был побит абсолютный Тмин Европы. Наверное, Костиан помнит точнее.

[Matvey]

Я бы еще посмотрел что было в Наро-Фоминске.. Кажется там минимум -53, но возможно, что это ошибка...

В советских атласах Московской области абсолютный минимум для Н-Фоминска был указан в -54*. Чем это подтверждается, мне найти не удалось.  А -52* в Клину и -53* в Истре, действительно,  есть в климатических справочниках.  Все эти три пункта, если посмотреть на карту рельефа, находятся в "ямах". Черусти (кем-то вознесенные на звание "полюса холода" области), не могут похвастаться рекордами в связи с тем, скорее всего, что расположены на плоской  равнине.

[Nikls]

Nikls

 А по данным Костяна были какие-то фантастические -55 градусов в ЛО, где висел в этот момент высотный циклон и таких морозов не должно было быть...

В высотниках на самом деле облачности не так много. Тем более на фоне приземного и холодного антициклона. Там выхолаживается со свистом. В начале идет адвекционная накачка холода с Карщины, затем на фоне заполнения циклона исчезает облачность и начинается лютое вымораживание. Вот такие высотные ядра в КО приносят очень низкие температуры до -25...-30С. Так что я охотно верю в эту жесть в 1940г. Но в данной ситуации морозов ниже -35 ждать я бы не стал, не те нынче времена...

Встречный вопрос тем кто в курсе - а какие морозы были в 2006г (зачем далеко ходить) при похожем раскладе:

В 2012 в феврале вроде тоже высотник был на юге ЕТР и тоже были аномальные морозы.