Автор Тема: Хвосты 2023  (Прочитано 285475 раз)

Онлайн Nikls

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1987
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1860 : 30 Ноябрь 2023, 14:01:52 »
Гфс жжёт. К концу 1 декады под -40 рисует :D

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14244
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1861 : 30 Ноябрь 2023, 14:35:29 »
Эпичненько:



 ::)

Онлайн Sunset

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 871
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1862 : 30 Ноябрь 2023, 14:44:09 »
Kostian

Учитывая, что рекорд 1 половины декабря -32,2 (кстати, от 4 числа, интересно), то сбудется 100% :)

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2441
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1863 : 30 Ноябрь 2023, 15:00:41 »
Гфс жжёт. К концу 1 декады под -40 рисует :D

Давно пора уже показать позапрошлому веку кузькину мать и заменить те недоразумения мужицкими тридцатниками!


Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • поля вблизи Скуодаса (СЗ Литвы)
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1864 : 30 Ноябрь 2023, 15:03:46 »
Кстати, в 2021-ом на севере Скандинавии были самые ранние -40, да и в Латвии официально самые ранние -27 (станции на шоссе даже -30 отметили). Так что всё возможно... Ладно там Москва, но её густонаселённая часть ничто против всего ЕТР, а в марте того самого 2021-го чуть севернее МО был улучшен абсолютный рекорд Тмин. Поэтому я бы не стал отмахиваться ручонками, что нынче невозможен запредельный мороз. Ведь живём-то мы в меридиональную эпоху.

Онлайн Sunset

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 871
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1865 : 30 Ноябрь 2023, 15:08:10 »
Melkij

Да просто условий нет для такого мороза сейчас, ГФС там сама себе выдумала сильнейшую инверсию в центре АЦ, все это проходили много раз. Даже в январе-2014 «чистый» ААЦ дал лишь -26 по Тмин, и -35 там не было и по области.

А так, бесспорно, морозы в неантропогенных регионах все еще сильны. Сверх написанного Вами можно вспомнить и март-2018 (куча рекордов от Западной Украины до Карелии), январь-2017 и много чего еще.

Оффлайн Musiclover87

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 797
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1866 : 30 Ноябрь 2023, 18:17:11 »
Самые инфернальные сценарии пока что у GFS и у Рединга (в меньшей степени, но всё же). У остальных моделей пока что умеренные морозы, даже у Канадки до 8 декабря включительно нет погружения в бездну :)

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8350
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1867 : 30 Ноябрь 2023, 18:25:58 »
Musiclover87
Канадка кстати удивляет. Раньше до этого она была всегда самой суровой, а теперь вдруг наоборот стала наиболее мягкой. Интересно, почему так?
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.
ГРАНИЦЫ ВОЗМОЖНЫХ +23 РАСШИРЕНЫ! 02.04.2024, ВДНХ.

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • поля вблизи Скуодаса (СЗ Литвы)
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1868 : 30 Ноябрь 2023, 18:50:47 »
Интересно, почему так?

Потому, что в итоге абсолютно ничего не будет вокруг Москвы. Не первая и не последняя зима, когда в любой ситуации пасмурные ночи и никаких сильных морозов. Январь 2017 был невероятным исключением.

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8350
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1869 : 30 Ноябрь 2023, 18:59:10 »
Melkij
я вёл речь не про факт, а про прогнозы, точнее, про их различие между моделями.
Касаемо морозов я бы не делал таких уверенных заявлений. После января 2017 был например ещё февраль 2021, когда "вжарило" почти до -25.
Конкретно в декабре вероятность сильных морозов (хотя бы от -23) да, пониже. Но -20...-22 вполне могут быть - в том же 2021-м было дело. Суровый был тот год (по меркам современного климата), при этом с жарким летом.
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.
ГРАНИЦЫ ВОЗМОЖНЫХ +23 РАСШИРЕНЫ! 02.04.2024, ВДНХ.

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5462
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1870 : 30 Ноябрь 2023, 19:24:39 »
Ilgiz

Все дело в том, что в последние 2-3 зимы почти не работает Сибирский АЦ (в плане выхода его гребней на Центр ЕТР). В таких условиях почти все время стоит пасмурная погода.
Так что Melkij прав- я бы не ждал от предстоящего (кстати, до него еще несколько дней и мало ли что предсказывают модели?) похолодания ниже -15, -17 С на ВДНХ.

А вот что касается СЗ ЕТР и части ПРибалтики, тут все же иногда работает Скандинавский АЦ, поэтому Тмин ниже, особенно за городом. Собственно, уже были Тмин до -22, -23 в Эстонии, а также на востоке ЛО.

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8350
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1871 : 30 Ноябрь 2023, 19:42:43 »
Shadow
в принципе отчасти согласен. Но Сибирский АЦ ещё может показать зубы в январе-феврале вполне. А вот в декабре... уже даже ГФС смягчила морозы. Если на МетеоПТ прогнозируется  -25 с облачностью 99-100%, значит реальные прогноз на эту ночь как раз -15...-17.
То есть холодно-то будет, но похоже что без инфернального экстрима. Возможно и -20 внутри МКАД не состоятся, а будут только где-то по области типа Клина, Дмитрова и Волоколамска, ну и прилегающих с С и СЗ м/ст (Александров, Кашин, Тверь, Старица).
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.
ГРАНИЦЫ ВОЗМОЖНЫХ +23 РАСШИРЕНЫ! 02.04.2024, ВДНХ.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1872 : 30 Ноябрь 2023, 19:49:28 »
Shadow, можно нескромный вопрос: а Вы прогностические карты смотрите хотя бы раз в год?

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1873 : 30 Ноябрь 2023, 19:49:59 »
Интересно, почему так?

Потому, что в итоге абсолютно ничего не будет вокруг Москвы. Не первая и не последняя зима, когда в любой ситуации пасмурные ночи и никаких сильных морозов. Январь 2017 был невероятным исключением.
А декабрь 2021 тогда что?

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • поля вблизи Скуодаса (СЗ Литвы)
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1874 : 30 Ноябрь 2023, 20:10:36 »
я вёл речь не про факт, а про прогнозы, точнее, про их различие между моделями.

Ну так всё это связано. Обычно хотя бы одна модель ближе всех к факту. А в данном случае такой моделью скорее всего является Канадка. Вот если бы сильные морозы легко наведывались в Москву, то можно было задуматься, что правы суровые видения моделей.

А декабрь 2021 тогда что?

Одна ночь с -22. У меня даже слов нет, чтобы прокомментировать это. Современная Москва уже не та, с которой я вырос. Я всегда восхищался суровой мощью столицы, а во что она превратилась? В какой-то континентальный Стамбул.

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5462
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1875 : 30 Ноябрь 2023, 20:26:33 »
Alter
а Вы прогностические карты смотрите хотя бы раз в год?

Кроме Windy в последнее время не смотрю.
А что, Вы и правда ждете существенные холода в 1й декаде декабря, как предсказывает ГФС? Так я верю, что похолодание будет, но обсуждаемым здесь причинам вряд ли ниже -17 С в черте столицы. Хотя, я могу и ошибиться.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1876 : 30 Ноябрь 2023, 20:32:20 »
Shadow, вот и я о причинах. Вот это, например, что?

Сами морозы не интересны, а вот то, что Вы в упор не видите огромный континентальный АЦ в прогнозе, будучи уже полтора десятка лет в метеотеме, занятно.
Вообще канадский вариант на редкость паршивый: -10... -15 с сильным ветром хуже тех же -22 со штилем >:(

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1877 : 30 Ноябрь 2023, 20:40:01 »
Ну а морозы вполне могут оказаться фикцией, потому что -15... -20 в декабре даже для современного московского климата особого интереса не представляют, не говоря уж о температурах выше.

Оффлайн Musiclover87

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 797
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1878 : 30 Ноябрь 2023, 21:32:25 »
Musiclover87
Канадка кстати удивляет. Раньше до этого она была всегда самой суровой, а теперь вдруг наоборот стала наиболее мягкой. Интересно, почему так?
Ну надо же хотя бы изредка быть ближе к адекватным значениям :) А вот сейчас я вообще не понимаю, что происходит :o Просто дичайший расколбас уже с 6-го декабря. Та же GFS не просто смягчила морозы, но и на 10 декабря нарисовала смехотворные -2!

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6097
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2023
« Ответ #1879 : 30 Ноябрь 2023, 22:05:16 »
А по Редингу смехотворное УПВ на 10 декабря.

Антициклон лезит на север.
Приехали...