Автор Тема: Февраль 2023  (Прочитано 41214 раз)

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8263
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #20 : 13 Январь 2023, 06:56:48 »
Kostian
в итоге вопреки вашим статистическим выкладкам дело все-таки идёт к нормальному январю (да-да, в третий раз подряд и да-да, после нормального декабря), так что все эти игры со статистикой  теряют смысл, раз уже случается заведомо маловероятное событие.
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.
ГРАНИЦЫ ВОЗМОЖНЫХ +23 РАСШИРЕНЫ! 02.04.2024, ВДНХ.

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5432
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #21 : 13 Январь 2023, 07:17:40 »
Ilgiz

Дело идет к теплому январю. Если, конечно, не случится что-то типа неожиданных холодов в третьей декаде.
По Питеру по-моему сделать январь даже нормальным не сможет даже чудо.

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8263
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #22 : 13 Январь 2023, 07:20:46 »
Shadow
напоминаю о нормах января:
Москва -6.2 (тёплый начинается с -5.1)
Питер -4.8 (тёплый начинается с -3.7).
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.
ГРАНИЦЫ ВОЗМОЖНЫХ +23 РАСШИРЕНЫ! 02.04.2024, ВДНХ.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14172
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Февраль 2023
« Ответ #23 : 13 Январь 2023, 09:59:54 »
Kostian
в итоге вопреки вашим статистическим выкладкам дело все-таки идёт к нормальному январю (да-да, в третий раз подряд и да-да, после нормального декабря), так что все эти игры со статистикой  теряют смысл, раз уже случается заведомо маловероятное событие.

Почему же? Если вы будете знать, что уже три раза подряд был нормальный январь, то уж в следующем году точно не будете голосовать за норму, т.к. ее вероятность будет 0.22*0.22*0.22*0.22 =  0.002, т.е. раз в 500 лет.  Каковы шансы?    И не надо опять говорить о рулетке и о том, на что я поставлю, если уже выпало 3 раза подряд черное? Это рассуждения для девочек, которые ничего не понимают в теории вероятностей.  Рулетка легко выигрывается кучей методов, самый простой - удвоение ставки.  Просто в казино не идиоты работают и за сотни лет существования азартных игр уже хорошо изучили все эти методы и как им противостоять.  Погода же такими способностями не обладает.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14172
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Февраль 2023
« Ответ #24 : 13 Январь 2023, 10:06:01 »
Kostian
в итоге вопреки вашим статистическим выкладкам дело все-таки идёт к нормальному январю (да-да, в третий раз подряд и да-да, после нормального декабря), так что все эти игры со статистикой  теряют смысл, раз уже случается заведомо маловероятное событие.

Да, и третий подряд нормальный январь вполне укладывается в статистику, т.к. его вероятность - 1%, а прошлая такая ситуация наблюдалась как раз 100 лет назад, т.е. просто время пришло повториться этому событию.  Ну и кроме того, еще ничего не ясно: прогнозы на третью декаду вполне может унести еще черти куда, забыли что было в декабре?

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14172
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Февраль 2023
« Ответ #25 : 13 Январь 2023, 10:58:18 »
Ilgiz

Кстати, удивителен тот факт, что в 2022 году статистика действительно работала откровенно плохо. В основном, реализовывались маловероятные сценарии. Вот какие сигналы давала статистика и что был в итоге:

1 - прогноз Х 67%  факт Н 7%
2 - прогноз ХН 35%  факт Т 30%
3 - прогноз Т 62%  факт Н 23%
4 - прогноз ХН 32%  факт Х 32% (0,5 попадание)
5 - прогноз Н 40%  факт Х 36%
6 - прогноз Х 40%  факт Н 35%
7 - прогноз Н 57%  факт Н 57% (попадание)
8 - прогноз Х 38%  факт Т 27%
9 - прогноз Х 19%  факт Х 19% (попадание)
10 - прогноз Х 44%  факт Н 13%
11 - прогноз Т 45%  факт Н 26%
12 - прогноз Т 44%  факт Н 28%

В общем, печаль  :-\   Статистика помогла дать прогноз лишь на июль и с некоторой натяжкой, с учетом дополнительных критериев, - на апрель и сентябрь.  Видим, что статистика хорошо помогает предсказывать холод, а вот в теплую сторону она плохо работает - тепло приходит неожиданно.  Норма тоже прогнозируется плохо, особенно в холодный сезон, т.к. ее повторяемость низкая, а 2022 год был в этом плане аномальный - аж семь (!) норм в течение года, 6 из которых - в холодный период.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7738
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #26 : 13 Январь 2023, 11:03:01 »
Kostian, нормальный июнь? Серьезно? ;D
Ну тогда нет ничего удивительного, что такая "статистика" не работает. Нормальные усреднения по 15 годам никто в здравом уме не проводит.

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2195
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #27 : 13 Январь 2023, 11:04:31 »
Kostian
"Три подряд января" - это не событие, а три не связанных друг с другом события. Еще раз напоминаю про орла и решку. А еще есть аксиома "после этого ≠ вследствие этого".
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14172
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Февраль 2023
« Ответ #28 : 13 Январь 2023, 11:11:12 »
А вот интересно посмотреть оправдываемость CFS:

1 - Н факт Н (попадание)
2 - Т факт Т (попадание)
3 - Н факт Н  (попадание)
4 - Х факт Х (попадание)
5 - Х факт Х (попадание)
6 - ТН(?) факт Н (0,5 попадание)
7- ТН(?) факт Н (0,5 попадание)
8 - Н- факт Т (пролет)
9 - Х факт Х (попадание)
10 - Н факт Н (попадание)
11 - Н факт Н (попадание)
12 - Х факт Н (пролет)

Я потрясен!  Несмотря на склонность к постоянному перекрашиванию, CFS каким-то чудом удалось правильно предсказать 10 из 12 исходов!  Но были и эпичные пролеты: в августе и декабре.

Вывод:  лучше все же полагаться на модельный прогноз, но иметь ввиду, что раз в полгода бывают феерические пролеты и быть готовым получить баранку в этот месяц.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14172
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Февраль 2023
« Ответ #29 : 13 Январь 2023, 11:15:49 »
Эх, найти бы способ предвидеть эпичные потепления в третьей декаде, как это случилось в августе и декабре.  Должна же существовать какая-то методика предвидения подобных сценариев или это вообще невозможно в принципе?

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14172
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Февраль 2023
« Ответ #30 : 13 Январь 2023, 11:29:46 »
Правда 2022 год был откровенно скучным: почти не было случаев резкого изменения погоды во второй половине месяца. Поэтому интересно еще посмотреть, как CFS справлялась в 2021 году с резкими переменами в течение месяца:

январь -  теплое начало, эпичный холод в середине и потом потепление - в итоге норма, модель правильно предсказана норму (зачет)
апрель - резкое потепление в середине и резкое похолодание в конце - в итоге норма, модель предсказала тепло (пролет)
май - холод, тепло в середине, потом опять похолодание - в итоге норма, модель правильно предсказана норму (зачет)
июнь - холодное начало и эпично теплый конец (как и в августе 2022) - в итоге тепло, модель предсказала норму (пролет)
октябрь - холодное начало и теплый конец - в итоге норма, модель правильно предсказана норму (зачет)
декабрь - норма минус в первой половине и эпично холодный конец, в итоге холод, модель ошибочно предсказала норму (пролет).

Как видим, тут уже пролетов больше - 50/50.  Т.е. и CFS - не панацея...
« Последнее редактирование: 13 Январь 2023, 11:35:17 от Kostian »

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14172
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Февраль 2023
« Ответ #31 : 13 Январь 2023, 11:33:32 »
Вывод: август и декабрь невозможно было правильно спрогнозировать в прошлом году.  Ни статистика, ни модели не дали достоверных сигналов на эпичное потепление в конце месяца. Более того, даже среднесрочные модели в декабре даже с небольшой заблаговременностью не видели потепления.  Возникает вопрос: что это было? Откуда взялось дурацкое тепло в конце декабря, которое лишило меня шансов остаться в десятке?

В прошлом году я не верил CFS в январе, т.к. противоречило статистике - пролетел, пытался предугадать пролет CFS в июле - переиграл сам себя, т.к. пролет вышел месяцем позже, в итоге спалил свои очки два месяца подряд, потом опять же пытался импровизировать в октябре - пролетел, ну и декабрь тоже пролет, в котором пролетели почти все.
« Последнее редактирование: 13 Январь 2023, 11:47:52 от Kostian »

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8263
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #32 : 13 Январь 2023, 12:15:18 »
Kostian
тем временем прогноз КФС на февраль снова сильно потеплел, чуть ли не до ОТ уровня.
Мне вот тоже не хочется до последнего верить в то, что может случиться 7-й ОТ февраль всего за 10 лет (это просто что-то неслыханное!), но если такое "чудо" все-таки произойдёт, я особо сильно не удивлюсь
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.
ГРАНИЦЫ ВОЗМОЖНЫХ +23 РАСШИРЕНЫ! 02.04.2024, ВДНХ.

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2195
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #33 : 13 Январь 2023, 12:30:43 »
Kostian
тем временем прогноз КФС на февраль снова сильно потеплел, чуть ли не до ОТ уровня.
А местами до сильно ОТ. По Уралу аномалии до +8, в Якутии, ХМАО, ЯНАО до +16 к норме. Что-то очень уж теплый прогноз.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14172
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Февраль 2023
« Ответ #34 : 13 Январь 2023, 12:38:37 »
Ilgiz

ОТ на Metoweb в Европе, Беларуси и Украине. Но с северо-востока ЕТР нависает синяк.  Так что надо наблюдать. Еще больше полмесяца до февраля, так что сто раз перерисуется еще.

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5432
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #35 : 13 Январь 2023, 13:03:18 »
Steinberg
в Якутии, ХМАО, ЯНАО до +16 к норме.

А вообще, наблюдались где-либо месяцы с аномалиями свыше 15 градусов?

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2195
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #36 : 13 Январь 2023, 13:11:38 »
Shadow
Если что, это аномалии не сразу на весь месяц, на отдельные периоды. Но в целом почти все дни оранжево-красные.
Но вопрос интересный. В Оренбурге самый холодный январь-1969 был с аномалией -11, самый теплый в 2007 +9,8. Это для примера. Но чтоб 15 и более за целый месяц...
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5432
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #37 : 13 Январь 2023, 13:36:08 »
Steinberg
Ну, в Арктике наверное такое может быть, но только зимой- надо посмотреть архивы по острову Визе.

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=20069&month=11&year=2016  ноябрь 2016, Тан +14.3 С
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=20069&month=1&year=2016 январь 2016, Тан +14.8 С

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2424
    • Просмотр профиля

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7738
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Февраль 2023
« Ответ #39 : 13 Январь 2023, 13:44:46 »
Vasilii, прикольно. У нас это холодный январь, не говоря уж о декабре. Там - рекордное тепло.